egils: (Default)
egils ([personal profile] egils) wrote2007-06-01 07:42 pm
Entry tags:

Занимательная история

Влип в одну дискуссию на тему злобного финского антисоветизма. В теме совершенно не разбираюсь, но мои оппоненты несут такие мешки нафталинного агитпропа и настолько не в состоянии привести факты по делу, всё время сбиваясь на смежные обвинения финнов в чём угодно, что выдерживаю позицию без труда...

[identity profile] asund.livejournal.com 2007-06-03 08:06 am (UTC)(link)
Заинтересованно - а кто был нормальной страной в 30-е годы?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2007-06-03 08:18 am (UTC)(link)
Большинство стран в округе.
По сегодняшним понятиям, они может и были говнецом, но все же миллионы с голоду не дохли, в концлагерях не сидели, и за наличие лишней коровы не ссылали.

[identity profile] asund.livejournal.com 2007-06-03 08:44 am (UTC)(link)
А вот это и хотелось услышать.
По сегодняшним понятиям, они может и были говнецом.
По сегодняшним понятиям полным говном была и Финляндия, за которую Вы тут переживаете. Гражданская война. Концлагеря (отдельно - у красных для белых и у белых для красных). Массовые бессудебные расправы. С обеих сторон. После победы белых при непосредственном участии немцев (корпус фон дер Гольца) - массовые казни красных. Репрессии. Бегство красных и их семей в СССР. Гюллинг. 30-е годы, когда в СССР красных финнов начали сажать (из видных остался только Куусинен), а в Финляндии - как ни удивительно, тоже сажать немногих оставшихся. Антикайнен. Война. Вам не удивительно, что после войны красный блок выиграл демократические выборы?
Я о том, что по сегодняшним понятиям судить 30-40е годы нельзя. По сегодняшним понятим говном была и Великобритания (предложение Черчилля минировать воды нейтральной на тот момент Норвегии, хотя бы). Война шла. В каждой стране был свой скелет, который сейчас далеко запихан в шкаф.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2007-06-03 08:55 am (UTC)(link)
Я говорю не о гражданской войне, а о мирном времени.
Как Вы заметили, я гражданскую войну в России тоже не упомянул.
В 30е годы массовые казни, концлагеря, вымирание районов от голода, тотальная национализация имели место быть в Финляндии/Польше/Румынии/Венгрии?

[identity profile] mehmet.livejournal.com 2007-06-03 02:25 pm (UTC)(link)
По сегодняшним понятиям полным говном была и Финляндия, за которую Вы тут переживаете. Гражданская война. Концлагеря (отдельно - у красных для белых и у белых для красных). Массовые бессудебные расправы. С обеих сторон.
---------
Все это меркнет по сравнению с СССР, в особенности по сравнению с этническими чистками в Ленобласти. Ни в Латвии, ни в Финляндии, ни в Эстонии не производили массовых депортаций своих граждан, в отличие от СССР.

[identity profile] asund.livejournal.com 2007-06-03 06:36 pm (UTC)(link)
Вот когда начинается "все это меркнет перед..." - ясно, что пошла демагогия.
О Латвии и Эстонии судить не берусь - не знаю темы.
В Финляндии коммунистов качественно зачистили в 18-19 годах, перед войной тех, кто не был в эмиграции, дополнительно пересажали. Включая и левых соцдемов. Когда выяснилось, что нужно новое правительство, которое вышло бы из войны с СССР в 44 - пришлось доставать кое-кого из тюрем (Эмиль Скуг ? завтра проверю).
В общем, я тут про Фому, а Вы про Ерему.