egils | (no subject)

лозунг сам по себе не дурной. просто в контексте - издевательский.

это если бы там же написать что-то типа "свобода вас встретит радостно у входа".

Я не видел никого, кого работа бы освободила. А порабощенных ею (вот и само слово о том говорит) - толпами.

на самом деле, свобода просто так с неба не падает. например, чтоб создать действительно свободную страну нужно хорошо поработать для развития экономики, армии и т.д.

Я не о стране, я о конкретном человеке... который, работая, только запутывается в объязательствах, так что уже и деньги не спасают.

не любая работа делает свободным, но обрести свободу лентяйством - невозможно.

Лентяю ничего обретать не надо - он и так свободен.

ну, если говорить о богатых лентяях - то таки да. а бедный зависим от своей бедности.
что касается людей, желающих обрести свободу (т.е. чувствующих себя несвободными) то им однозначно надо работать на свою свободу.

Лично я при бедноте был вполне свободен. Свобода - это возмжность удовлетворить свои потребности, а "мерседеса" и Канар у меня в потребностях не имелось.
Cобственно, и сейчас не имеется.

Надо выбирать такую работу без которой жить не можешь. А как насчет желания посмотреть мир? Для этого тоже средства требуются. Только не надо говорить о путешествии в глубь материи)))

Чтобы посмотреть мир, денег много не требуется. Я вот в 2000. укатил на Украину с примерно 100 баксами (включая на билеты), месяц пожил, вернулся...
А смотреть мир подальше желания нет, у меня ж эрудиция - и так знаю, что где.

Знать мало, нужно почувствовать. У нас пять органов чувств. Вкус: выпить хорошего французского вина. Запах: почувствовать аромат духов в самом Грасе. Зрение: увидеть Альпы своими глазами. Слух: услышать итальянскую оперу в оригинальном исполнении. Осязание: самому потрогать древние камни в Греции. Это для примера. Ну и последнее шестое чувство - испытать любовь ко всему этому.

Человеку знающему этого не надо. Убедился в своей израильской поездке. Ощущения гораздо полнее без мерзостного реала.

А любовь тоже не обязательно испытывать во всем ее "мерзостном реале", чтобы знать, что это такое?

Её испытываешь гораздо раньше, чем появляется должный уровень знаний.

Кстати у Гебельса был еще один забавный пропагандистский лозунг, придуманный в марте 1945 года: "Лучше свежий воздух фронта, чем духота квартир!" Лучше мы в духоте посидим)))

(deleted comment)

Чего только люди не изобретают, чтобы оправдать своё трудолюбие...

Работа как способ зарабатывания денег, возможно, и становится рабством. Но от этого есть лекарство - никогда не делать за деньги того, чего не стал бы делать бесплатно.
Для меня, например, работа всегда была возможностью реализации, в широком смысле. Собственно, наша главная работа - совершенствование себя как инструмента воли Всевышнего (пардон за излишний пафос, но не знаю как это проще сказать). Так вот, то что мы называем работой в приземленном смысле (я куда-то хожу, делаю что-то, что от меня требуется) - отличный тренажер для выполнения главной работы. В различных духовных практиках (например в пурна-йоге и даже в йоге Гитты) это рассматривается как первый этап. Сначала человек изменяется внутри старых обстоятельств, наполняет процесс другим содержанием, а потом обстоятельства сами изменятся. Собственно, люди достигшие внутренней свободы, остаются свободными даже в концлагере.
Конечно, сейчас логично меня спросить: "Ты-то сама этого достигла?" Не буду врать, тяжело "совок" из мозгов и прочих мест выцарапывается - зависимостей еще полно, но я завтра помирать не собираюсь:) А двигаться стараюсь в выше изложенном направлении. Иногда получается. В общем все, что написала это не из заумной книжки, а реальный опыт.

Очень хорошо все сказано. У меня такой же реальный опыт.

Спасибо за поддержку. Но сказано, видно, плохо, если кроме нас никто не понял :(

Речь-то тут о работе вполне примитивной. А громких слов я, сорри, просто не воспринимаю - наслушался их при совьете, иммунитет получил.

В бытность мою в СА, один из прапорщиков повесил над каптеркой лозунг "Оставь надежду, всяк сюда входящий..."

Мудрый был :)