Шлялся по баухаузу

[egils]

Как-то воля Б-гов занесла меня в тель-авивский музей баухауза, где я не поленился просмотреть часовое слайд-шоу для туристов. Это было НЕЧТО. В смысле - баухаузом в ТА является:
1. Любой дом, сарай или груда кирпичей, построенных или накиданных в период между двумя мировыми войнами.
2. Всё остальное.
Попытка же привлечь в Израиль туристов видом местного баухауза наталкивается на три проблемы:
1. Этого баухауза понастроено в почти любом городе Европы, где вообще что-то строилось в этот период времени.
2. Строили в колониях те, кому не давали заказов в Европе. Со вытекающими.
3. Содержаны дома баухаузные чаще всего плохо.
Последнее очень заметно в упомянутом слайд-шоу. К сожалению, они там приняли меры против нелегального копирования своего шоу, начиная от софтверных и кончая приглядыванием за потенциальными ворами интеллектуальной собственности, посему всё, что я мог сделать,- это переснять его с экрана, держа аппарат так, чтобы упрятать его от взоров - поэтому качество отвратительное даже по моим скромным стандартам+отражения на мониторе. Говнофотографии предоставляются исключительно для ознакомления, после рассмотрения их надлежит удалить из памяти своего компьютера, дабы не позорить меня перед лицом энтого Вашего компьютера :)))
Вот то, что в Израиле называют баухаузом. Добро пожаловать, туристы:




















































































































































































































































































































































И после этого кто-то ещё будет говорить, что это я снимаю Израиль недостаточно комплиментарно - если это лучшее, что они могут туристам предложить.

Comments

[elenalebedeva.livejournal.com]

Баухауз разве луДше когда-нить бывает? Мой самый нелюбимый стиль. В малоубитой его дофиг, более убийственного стиля я во всем этом уродливом городе не знаю (еще татарские православные маковки-луковки, но это другая статья). Так и кажется, что за этими глухими стенами происходит какая-нибудь жють - и столь многие имеют богатую сталинскую историю и именно происходило.

Как это - художественные стили соответствуют идеологическим течениям. Межвоенный период, расцвет красной сволочи, плавно переходящей в сволочь коричневую. Цвета гармонично сочетаются, как мы ныне знаем из руководств по фотошопу.

Ну нашел бы лучше какой-нибудь цветочек!

[egil-belshevic.livejournal.com]

Цветочки нашёл, только надо сперва развязаться с этим :)

[savta-le.livejournal.com]

Да хрен с ним, с баухазом. Называй как хочешь, но покрасить фасады хоть раз в 20 лет можно бы. С этим делом в Израиле совсем плохо. В Питере, кстати, красят в среднем раз в 5 лет. Во всяком случае фасады домов, которые выходят на улицу. Те, которые внутри квартала, красят пореже.

[egil-belshevic.livejournal.com]

В Риге тоже по-всякому бывает, но по крайней мере развалюхи не рекламируют, разве что специально для туристов-экстремалов. А тут меня пытались убедить, что это и есть то, ради чего европейскому туристу стоит лететь не "райеном" за 20 евриков Флоренцию с Барселоной, а в Тель-Авив за более чем сотню.

[avigdor.livejournal.com]

Что бы было понятнее - баухауз вызывал истеричную реакцию именно у нацистов. Вообще говоря по разным причинам он не воспринимается людьми с шизоидным типом личности. У меня довольно точная ассоциация в музыке с джазом. Именно поэтому так нацисты ненавидели баухауз... Впрочем ничего особенно не изменилось с тех пор... Баухауз не приемлем со своей иронией, свободой и ироничностью для пораженного мозга...

[egil-belshevic.livejournal.com]

Из сегодняшней френдленты:

"в начале 70-х годов его обвинили в фашизме за то, что в одном из его рассказов космический корабль двигался быстрее скорости света. С тех пор Альтов забросил фантастику.

Я даже точную цитату нашёл:
Казанцев: В "Полигоне "Звездная река" Альтов выступает против постулата скорости света Эйнштейна. Но в тридцатых годах фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат. Все вещи Альтова так или иначе играют на руку фашизму..."
http://tr00per.livejournal.com/389596.html

Следуя Вашей логике, Вы тут проповедуете советскую идеологию борьбы с диссидентством.

[elenalebedeva.livejournal.com]

Ну, значит, у меня шизоидный тип личности (все мы немножко психи, но все разных типов, да? Шизоидный тип среди других считается интеллектуальным). Не то чтобы у меня эти дикие глухие стены и безобразные квадраты вызывали истерику, мне просто противно. Самая последняя ассоциация, которую у меня вызывает глухая стена в принципе и в баухаузе в частности - это "свобода" (а тем более с насильственным втискиванием и обрезанием в прокрустовых квадратах). Ирония тоже и даже ироничность - разве что "ты не понимаешь, что глухая стена и есть свобода, да?".
Кстати, я не люблю джаз. Все это рваное отсутствие сколько-нибудь нормального музыкального рисунка. В сравнении с квадратной и глухой зарегулированностью баухаузов получаются крайности, которые сходятся.
Я не имела, естественно, ни малейшего представления о "реакциях нацистов на баухауз", когда у меня вызывали отвращение эти здания в Москве в раннем детстве - и далее всю жизнь. Но оглядываться всю жизнь на то, что и у кого вызывало - это дичь. Мне, честно говоря, мнения нацистов наиглубочайше пофиг.
Несколько лет назад оказалось, что Путик любит Высоцкого - или делает вид, что любит. А давайте все поймем, что Высоцкий был агент Путина.
Логика будет ровно та же самая. Наряду с иронией.

[avigdor.livejournal.com]

Ваша причудливая логика не позволяет мне найти смысл сравнения... Баухауз для нацистов был примером деградации западного искусства.
Что именно Вы хотите сказать своим примером?

Впрочем, скажу честно - не сомневаюсь, что курс лечения Вы проходили.. Но и несмотря на это очень забавно читать Ваши тексты. Я вот, давеча, фильм нашел "источник" и, соответственно, книгу перечитал. Ваш журнал стал для меня редким "источником" удовольствия. Ведь так редко человек существует за гранью пародии на реальность. Вас, ведь, невозможно спародировать: здесь те самые тексты, на которые там есть ссылки, но сами эти тексты остались за пределами Источника... :)

[avigdor.livejournal.com]

В Москве есть баухауз?

[avigdor.livejournal.com]

Может Вы имеете ввиду какие то живописные работы, например Эла Лисицкого или какие то конструктивистские здания 20-х годов? просто очень интересно, что имеете ввиду...

[polar-bird.livejournal.com]

первый, например, симпатичный.
вообще мне конструктивизм нравится (когда он не примитивизирован до уровня хрущёбы, конечно).

[egil-belshevic.livejournal.com]

Ну если Вы не видите аналогии в двух практически идентичных фрагментах текста - Вашего и советского, тут уже ничему не помочь. (Даже с учётом того, что я на баухауз как таковый в тексте вообще не наезжал, но в Вашем умственном преломлении всё представляется наездом именно на баухауз, а не на попытки приписать название баухауза к любому сараю или на его состояние.)

[elenalebedeva.livejournal.com]

Баухаузом забит весь центр. Он совершенно плавно переходит в сталинский ампир. На самом деле они чертовски близки. Нечто тупо скопированное с колоннами - и при этом еще с глухими пространствами, очевидно, в виде "упрямого (и ироничного) знака самовыражения".
Живопись тех лет я, естественно, не люблю. Как это ни пошло звучит, надо потрудиться уметь рисовать, если ты жудожник. Или не звать себя художником.
Мое первое отвращение к совковой империи было вот именно это эстетическое, и конструктивистско-сталинистские (грань между конструктивными и сталинистскими проводить я не буду и сейчас, они выросли один из другого, как Сталин из Ленина) так "гармонично" сочетались с отвратительными маковками-луковками. И преобладает отвратительный грязно-желтый цвет (всегда грязно). Когда не какой-нибудь серо-зеленый. Или для полного апофеоза Просто. Серый.
Что тут иметь в виду:

За такими вот стенами просто не могло не твориться - что-то абсолютно жуткое. То, что абсолютно жуткое и творилось, -

для построенного единственно естественно.

[avigdor.livejournal.com]

Совершенно очевидно, что у Вас трудности понимания текста и, еще большие, трудности анализа.
Еще раз - то, что Ваши представления близки к фашистким - это не обвинения и это не хорошо и не плохо.
Забавно другое - что абсолютное непонимание и незнание Вы выстраиваете в какие то смешнейшие логические цепочки.
заметьте - когда речь шла о прямых сравнениях - я сравнивал именно с источником.
а что бы Вам было понятне - баухауз нацисты не просто "не любили" - они еще устроили выставку "дегенеративного искусства" в которой баухауз был одним из главных "героев". Кстати - знаю людей, которым не близок баухауз. Но впечатляет Ваша аргументация, особенно в контексте текстов Источника... :)))

[avigdor.livejournal.com]

О кей.. Все ясно. Довольно сомнительный пример конструктивисктого здания Вы легко причислили к баухаузу....

[egil-belshevic.livejournal.com]

О, то есть Тель-Авивский музей баухауза, которые устроили эту выставку - это тоже нацисты.
Кстати, Ваши представления о том, что мне не близок баухауз, ни на чём не основаны, кроме собственного состояния.

[avigdor.livejournal.com]

И пишите, и пишите ищо....

[elenalebedeva.livejournal.com]

Ясно, ясно, конечно же, ясно. Знаете, я часто встречаю в сети людей, которые объясняют, что "Наши" - это не МГЕР, а МГЕР - это не "Наши". И что я помнить обязана, который из них возглавляет (возглавлял?) великий политический деятель Якеменко.
Ясно, ясно. Мне неинтересны различия ни между теми и теми, ни между тем и тем и с ними кубизмом. Как, собственно, любому среднестатистическому человеку. Потребителю архитектуры.
И мне неинтересно изучать то, что мне активно не нравится. И под лупой различия.
Нате, это точно баухауз. И если существуют более отвратительного вида здания, пусть мне их кто-нибудь покажет. Любая хрущоба точно королевский дворец в сравнении. Она будет хоть не такая глухая и обычно не "функциональнj" серая.

Это не Москва, это такой город мировой архтектурной славы, как Каменск-Уральский. Москва мне навскидку не попала и не вижу смысла гробить время. Точь-в-точь таких до черта до сих пор строится.

[napoleonchik.livejournal.com]

Оно конечно может таких домов и полно по всей Европе, но именно тель-авивский "Белый город" внесён ЮНЕСКО в список всемирного наследия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_(%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B2)

Строили же в ТА не неудачники, которым не досталось заказов в Европе, а вовремя бежавшие от нацистов архитекторы-евреи.

Я сам этим стилем не фанатею, но не всё, что я не понимаю в искусстве - непременно мусор и ерунда.

[kinad.livejournal.com]

Я тоже Т-А не особенно люблю, по разным причинам. Баухауз - тоже не вполне понимаю, но по сравнению с советскими 5-этажками, хрущобами, в которых мы жили - это намного более продвинутое строение.

Тем более, что сейчас в Израиле строят все здания разные, и мне кажется вполне на уровне.

Жаль, автору-"европейцу" и сравнить не с чем, он не был ни в одной европейской стране.

[napoleonchik.livejournal.com]

Автор живёт в европейской стране. Чё там - сел на машину, и поехал куда хочешь ;0)

Но надо сказать, что дома в ТА действительно имеют бледный вид и макаранную походку. Думаю, если бы они содержались в человеческом состоянии, то и впечатление производили бы другое.

[kinad.livejournal.com]

В теории, да. Ну да, Эстония - страна в Европе, ну как и Украина теперь. :-) Да и Россия частично в Европе. Только даже Польша еще очень сильно отличается от Зап. Европы.

Ну дело не в этом. Имея европейский паспорт, он в отличие от многих израильтян нигде и не был, даже несмотря на дешевые полеты RyanAir & EasyJet. Машины у него нет по экологическим причинам.

Конечно Т-А не мешало б побелить, но есл ты был в Мошава Германит в Хайфе в последние годы, там все выглядит супер, красиво, чисто, и вид на Бахайские Сады снизу вверх - роскошный. Многие дома в Т-А не мешало б снести. Просто чтобы сравнивать надо поездить. Конечно, Т-А - не Рим, и не Париж, но окраины Лондона - более убогие с серымы зданиями, чем Ашдод.

[napoleonchik.livejournal.com]

Ни Украина, ни Россия пока что не в ЕС ;0)

Да некоторые крупные европейские города на окраинах имеют вид трущёб, но их ведь и в списки ЮНЕСКО никто не вносит. Всё-таки "Ноблес" надо облизывать.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Можно подумать, я Википедию не читал - не впервые к теме обращаюсь. Но это очень плохая реклама: в этот же список ЮНЕСКО внесён центр Риги до Воздушного места, то есть аж за пару км от Старой Риги - а это, между прочим, район рабочих предместий 19 века и судя по виду, не ремонтировался с тех времён.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Воздушного моста, ёпт :)

[tropus.livejournal.com]

Правда, особого смысла их красить я не вижу - они меньше чем за год вновь покрываются пылью и сажей. Меня в Спб. (ну и России вообще, но я по стране не езжу, если есть свободные деньги, предпочитаю Европу) поражает этот жуткий повсеместный срач. Не мусор, который вроде в городе убирать научились, а грязь и пыль. Сколько город не моют, а чище не становится. Не лучше ли начать не с косметического подмазывания, а со смены инфраструктуры, чтобы исключить голую землю в городе и все эти парковки на газонах, поездки по пешеходным дорожкам? Риторический вопрос, конечно.
Думаю, что в Израиле схожая проблема неустроенности. Кстати, я видел немало фоток оттуда, где всё вполне чистенько и опрятненько.

[tropus.livejournal.com]

По какой классификации? Увы, мои познания в психологии весьма поверхностны. А если нравится и модернизм и барокко - это какой тип личности? (Спрашиваю безо всяких подколок.)

[tropus.livejournal.com]

Судя по фото, израильский баухаус не столь уродлив, сколь неухожен. Там есть интересные образцы, которые не хуже европейских. В основном, конечно, провинциальные постройки. Но я подозреваю, что главной целью тогдашнего Израиля было построить по максимуму, а архитектурные достоинства были делом десятым.
Приблизительно как в СССР/России с конца 1950-х и по сей день: поначалу целью было максимум людей обеспечить жильём, а сейчас просто бетонные кошельки в 25-этажках на фоне спекулятивного роста цен.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Да и я о том - что архитектура бывает и хуже, но засирать не надо либо не надо изображать из себя будущую туристскую державу. (Мои посты на эту тему - ответ на безумные амбиции некоторых, и как уже сказано в профиле, многое здесь нельзя оценить по одному посту.) Правда, тогда ещё не была стройка по максимуму - тогда как раз в ТА старались красиво. По максимуму пошло тоже с 50-ых, тогда уже пошли хрущобы в сильно ухудшённом варианте.

[tropus.livejournal.com]

Патриотизм у жителей любых стран иногда заклинивает. Это от человека зависит, для некоторых то становится лучшим, что моё (Форд Фокус, ребёнок или страна проживания - неважно).
Там наверное и в самом деле есть, что посмотреть, тот же Иерусалим, моря... Но вот после такого отношения безопасников, пускай и выборочного, ехать не хочется несмотря на безвизовый режим: http://a-nikonov.livejournal.com/422934.html

[avigdor.livejournal.com]

Надесь, для Вас не новость, что в разных пространствах разные люди испытывают комфорт или дискомфорт? И что если есть городские пространства, в которых люди испытывают какие либо устойчивые состояния , но это не означает, что любое пространство обязательно должно вызывать сильные эмоции..
Есть известная книга о тоталитарных стилях в искусстве. Там рассматривается искусство Италии, Германии и России первой половины 20-го века. Там есть и о характерных типах личности. Я был на семинаре, в котором обсуждались эти вопросы. Речь шла о архитектуре, музыке, живописи. В частности о живописи: в Тирезиенштадте была преподавательница рисования, Фридл Брандейс (фамилия двойная - не помню вторую часть... ). Она - яркий представитель Баухауса. На семинаре говорил о методах противостояния страшной реальности в легендарной школе Терезинштадта. Там на семинаре и упоминалось воздействие форм, цветовых сочетаний и т.д. на психику...

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я в Израиле меньше проходил через металлодетекторы и карманы выворачивал, чем за то же время в Москве. Но за три часа в аэропорт БГуриона человек объязан прибывать в любом случае. Терроризм там, однако - и не российский, а реальный. Единственное необычное - это расспросы офицера-безопасника, ни с чем другим особым не сталкивался. Ну и бардак ближневосточный, да.

[tropus.livejournal.com]

Конечно, не новость... Обычно именно модернистские (условно) города в итоге оказываются неудобными и терпят крах (от Бразилиа до американской suburbia). Собственно, сейчас вовсю идёт возврат к традиционным городам - кварталам плотной застройки, закрытым дворикам, бульварам вместо точек-тире среди зелени модернизма 50-70-х и т.д.

Вы не могли бы название книги привести? Мне она, к сожалению, неизвестна. Спасибо заранее!

[tropus.livejournal.com]

Я понимаю, конечно, что терроризм и т.д. Но мне не хочется потерять недешёвую технику из-за чьей-то паранойи. Да и унизительно это... В общем, интерес, появившийся в связи с безвизовым режимом, пропал - я лучше в европейское Средиземноморье съезжу. :-)

[avigdor.livejournal.com]

попытаюсь найти в иннете. Просто у меня ее кто то "одолжил"...

[avigdor.livejournal.com]

Игорь Голомшток - "Тоталитарное искусство".
Впрочем как сейчас вспомнилось - не она была основной - там была литература по английски. Просто эту я приобрел после семинара и прочел...
Давно это было... :)

[tropus.livejournal.com]

Хотя бы название или автора. Дальше уже найти несложно.

[tropus.livejournal.com]

Спасибо! Отправляюсь на поиск. :-)

[te-el.livejournal.com]

Не, кадры неплохие.
Но снимать это ты права не имел, потому что это нетипично.
А может, даже и антисемитизм.

Я сам этим стилем не фанатею

[te-el.livejournal.com]

Еще бы. Жителю Вечного Города это вроде бы и не к лицу.

[napoleonchik.livejournal.com]

Не в этом дело - я просто не очень этот стиль люблю. Хотя в каких-нибудь приморских городках, когда содержится в хорошем состоянии, где-нибудь на берегу и в зелени, то и смотрится вполне себе живописно.

[napoleonchik.livejournal.com]

Там же и Толедо, и ещё несколько очень интересных мест. Может и в Риге оно заслуженно. Вот то, что неухожено и в Риге, и в ТА - это не вина ЮНЕСКО.

[el-finik.livejournal.com]

Суть в том, что все эти дома в реставрированном виде ti мог запросто снять с натуры в радиусе до 500 метров от Баухауз-центра...

seriozno

[egil-belshevic.livejournal.com]

Хрен. Некоторые из этих кошмаров я узнал, в том числе те, что на площади Дизенгоф. То же состояние, что на снимках. Другое дело, что есть и другие - более приличные здания, но как я уже однажды писал, жена после выхода из музея плевалась - "ведь есть и приличные здания стиля, а они что сняли?!"

[egil-belshevic.livejournal.com]

Это не я снимал. А тельавивские завлекатели туристов :) (Неплохие - это, конечно, относится к оригиналам, а не к моим пересъёмкам.)

[egil-belshevic.livejournal.com]

В Израиле просто нет ничего, чего не было бы в других странах получше, кроме как для сильно религиозных и евреев.
А мы с женой таскали ноуты через Бен-Гурион не раз и не два.

[te-el.livejournal.com]

А Тель-Авив он разве не приморский?
Просто население такое. И мэрия соответственно. Смотрят, и им не стыдно.

[egil-belshevic.livejournal.com]

В Риге просто вписали весь центр оптом, а достойна была только средневековая часть Риги (и то с оговорками). Примерно то же с ТА - если бы вписали, скажем, только бульвар Ротшильда, то у властей наверняка хватило бы денег и решительности привести его в туристический вид.

[tropus.livejournal.com]

Да, "качество" достопримечательностей тоже немаловажно.