egils: (jak vutka umnyj ja)
[personal profile] egils
     Откуда больше и меньше всего уезжали русские в 1989-2000. Убыль русских в населении (в цифрах отдельно не выделена естественная смертность, которая в Балтии была более значительными фактором чем у других, и фактические территориальные перемены, больше других ударившие по Грузии, цифры за 1999-2002):
1. -15% Белоруссия
2. -18% Узбекистан
3. -22% Латвия
4. -26% Эстония
5. -27% Украина
6. -28% Казахстан
7. -34% Киргизия
8. -36% Литва
9. -53% Туркмения
10. -64% Азербайджан
11. -65% Молдова (2004.)
12. -71% Армения
13. -80% Грузия
14. -82% Таджикистан

     Весьма характерно, что с Литвы, якобы более дружественной к русским, унесло ноги почти вдвое больше великага рюсскаго народу, чем с Латвии с её негражданством...

Date: 2010-09-11 09:57 (UTC)
From: [identity profile] savta-le.livejournal.com
Интересные цифры. А откуда, по-вашему, такая разница между среднеазиатскими республиками?

Date: 2010-09-11 10:04 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
От уровня внутреннего мира в этих республиках и уровня фактической безработицы.

Date: 2010-09-11 10:10 (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
У меня есть знакомая литовка, живущая в Калининграде, молодая. В Литве у ней все родственники. Просто родители были моряками и остались в Калининграде. Так я спросил у нее:
- Почему ты не едешь в Литву? Будет литовское гражданство, член ЕС.
Ответ был таким:
- А что там делать? Там у них лет 10 как все одно и тоже. А у нас развитие, здесь интересней:-)

Date: 2010-09-11 10:14 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Типо всё по кругу, как у белки в колесе :)

Date: 2010-09-11 10:51 (UTC)
From: [identity profile] trz-lj.livejournal.com
Mozhet iz-za togo, chto v Litve diaspora voobshche malenkaya.

Date: 2010-09-11 10:54 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Это в процентах, так что не влияет.

Date: 2010-09-11 10:56 (UTC)
From: [identity profile] trz-lj.livejournal.com
nu ya v smisle, chto pri malenkoy diaspore chustvuyut sebya huzhe (menshe "svoyh" vokrug) i bolshe uyezzhayut.

Date: 2010-09-11 11:00 (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Главным фактором уменьшения процента русских в Прибалтике все же является вывод российских войск.
Еще интересно посмотреть куда уезжало гражданское население.
Думаю, что из Прибалтики народ драл в Западную Европу, когда присоединились к ЕС. Впрочем драли и местные, и русские.

Date: 2010-09-11 11:02 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Как раз это повод чувствовать себя лучше - нет такого беспокойства аборигенов и соответственно давление мягче.

Date: 2010-09-11 11:04 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Сами войска тут вряд ли учтены, а военное офицерство-пенсионеры относятся к категории "остались и померли от старости".
Это цифры за время до присоединения к ЕС, хотя выезжали туда, конечно, и до того.

Date: 2010-09-11 11:06 (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я не уверен, что войска учтены.
В любом случае, основной поток, скорее всего шел, на Запад.
Русские в начале 90х в Латвии, особенно те, кто помоложе и с латышским не выебывались, устраивались лучше латышей.
Я это все помню по компании брата.
Они и сейчас, те кто остались в Латвии, устроены выше среднего.

Date: 2010-09-11 11:16 (UTC)
From: [identity profile] tay-kuma.livejournal.com
Это тот случай, когда статистику можно считать одним из видов лжи.

Вызывают большие сомнения первичные данные, на которых основана эта статистика. Если они сформированы на основании опроса, то вполне возможно, что множество опрашиваемых "перекрасились". Были русскими, стали нерусскими (украинцани, например или белорусами).

Было бы интересно узнать также, много ли русских выбыло из таких российских регионов, как Чечня, Дагестан и из других кавказских автономных республик.

И еще один вопрос. А куда они выбыли? Население России не прибавилось, а напротив, тоже убавилось.

Date: 2010-09-11 11:22 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я затрудняюсь сказать, перекрашиваются ли русские в "чурок" в азиатских республиках, но в Прибалтике это незаметно и крайне сомнительно, чтобы было столь заметно в Белоруссии или Украине..
Имеется естественная убыль как в РФ, так и в остальных республиках, и переезд в РФ лишь уменьшает эту убыль, но не спасает от неё вообще. Хотя значительная часть, как выше отмечалось, выехала в третьи страны.

Date: 2010-09-11 11:40 (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
В компании, где я работала в Латвии, вообще ни одного латыша не было. Русские, русскоязычные украинцы и белорусы, и один шотландец, жаловавшийся, что чувствует себя в этом коллективе глухим. Так что сейчас, когда я читаю о дискриминации некоренного населения в Латвии, мне очень-очень смешно.

Date: 2010-09-11 12:29 (UTC)
From: [identity profile] inna-kriksunova.livejournal.com
А где же Россия? Отсюда ведь тоже люди выезжали на ПМЖ в разные страны.
Или вы имели в виду только миграцию в пределах бывшего Союза?

Date: 2010-09-11 12:32 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
По ссылке - там у неё минус три процента. Но это-то даже в пропаганде вряд ли связано со злобной русофобией неруси.

Date: 2010-09-11 12:36 (UTC)
From: [identity profile] tay-kuma.livejournal.com
Я имею в виду, что при ответе на вопросы люди не всегда искренни.

Date: 2010-09-11 12:40 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я тоже. Но обычно люди на переписях не врут по этому вопросу.

Date: 2010-09-11 13:04 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Что касается Украины, то "убыль" в 27% безусловно объясняется главным образом тем, что некоторые из вчерашних "русских" стали "украинцами".

Date: 2010-09-11 13:14 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Только вот украинцев тоже убыло...

Date: 2010-09-11 13:20 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Ну да, и смертность была больше рождаемости, и миграционный отток имел место, но особой корелляции с национальностью не было ни в одном из этих процессов.
Кстати, в последние лет 5 миграционный поток из Украины в Россию меньше, чем наоборот.

Date: 2010-09-11 13:23 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Кризис - голодать лучше дома? Или это москвичи осваивают Крым?

Date: 2010-09-11 15:43 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Черт знает. В Крыму вроде население не растет особо.

Date: 2010-09-11 15:43 (UTC)
From: [identity profile] xan-13.livejournal.com
А можно привести статистику КУДА приехали русские выехав из этих стран?

Мне как русскому, гражданину Беларуси это интересно.

Date: 2010-09-11 15:59 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я могу ответить только, что у вас столько же возможностей её найти как у меня :) В Латвии вменяемой статистики по национальностям нет, но я полагаю, что в то время примерно две трети выезжали в сторону СНГ (обычно к родственникам), треть - на Запад. Сейчас, с открытыми границами с Западом, пропорция совсем другая, конечно...

Date: 2010-09-11 16:03 (UTC)
From: [identity profile] xan-13.livejournal.com
Просто я слышал, что много русских из Прибалтики приехали в Беларусь.

И статистика была бы более полная если бы показала сколько уехало русских и приехало русских в том числе по России.

Date: 2010-09-11 16:12 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
О полной статистике - это уже не ко мне.
Учитывая того, что даже белорусы не очень-то переезжали в Белоруссию обратно, сомневаюсь в значительном количестве русских в том же направлении :)

Date: 2010-09-11 17:01 (UTC)
From: [identity profile] xan-13.livejournal.com
А зачем? В Москве значительно больше платят специалистам. И кто с хлебного места возвращается домой - единицы. Я о тех кто покинул страны - куда они подались жить?

Date: 2010-09-11 17:05 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Либо к родственникам в СНГ, либо в хлебные страны :) Особо среди них выделяются Англия с Ирландией.

Profile

egils: (Default)
egils

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-01-01 23:15
Powered by Dreamwidth Studios