Вертикаль власти весом в два атмосферных столба

[egils]

Кому интересно почитать о суверенной демократии - у b_nemtsov некоторая информация о положении со СПС. Пока ещё какие-нибудь обезъянки не добрались и до его дневника.
А некоторые всё ещё хотят, чтобы я принимал критику нашей корруптивно-свинорылой демократии от россиян. Вместо посылания их к зеркалу.

Comments

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Вычеркнуть то не проблема, просто, что бы Вы понимали о чём речь, мне очень интересны мнения всех слоёв российского общества. Ведь у нас, в ЛР, в основном показывают Первый канал и РТР-Планета, а там, как Вы сами понимаете, в основном Путин и ЕдРо. И поэтому, мне очень интересны именно конструктивное, альтернативное мнение граждан России.
1. Уважаю Чубайса "За слом проклятого совка". Я тоже уважаю его, как чиновника ленинградской (петербургской) мэрии при Собчаке, недопустивших голода зимой 1991 г. и за оппозицию к ГКЧП, и за смелость при не допуске танков на Дворцовую площадь. Действительно - респект! Ладно, оставим приватизацию в покое. Но А.Б. был главой администрации президента Ельцина. Лозунг "Голосуй, а то проиграешь", его рук дело. Уже тогда вовсю был использован административный ресурс. Вы обвиняете ВВП и ЕдРо, но забываете о 1996 г. А ведь, они ничего нового то и не придумали, просто взяли на вооружение те технологии.
2. Поймите, что глава РАО ЕЭС, будучи членом оппозиционой партии (тем более не представленной в Думе) - это как то не понятно. Ибо у нас в ЛР, коалиционное правительство, согласно выборов в Саэйм. И все посты в гос-ве распределены между членами партий, победивших на выборах и создавших коалицию. В РФ такого нет. Это непонятно моему, независимому от РФ уму. И как в таком случае, Чубайс может противостоять Путину и при этом работать у него в команде? Объясните.
3. Я гражданин Латвии. Никогда не голосовал на ваших выборах. В 90-е, будь россиянином, голосовал бы за Яблоко. Сейчас бы я стоял перед дилемой. 100% НЕ за ЕдРо. Опять Яблоко? Не знаю. СПС? Хм. Трудный вопрос. А граждане России живущие в ЛР - в основном пенсионеры. Этих людей не переубедишь. Для них Путин "святой". Вы же видели, наверное, путинское общение с народом. У нас такие же.
4. Хакамада. Давайте Вы своё мнение об этом человеке оставите при себе, а я своё мнение при себе.
5. Ответьте мне, а какой бы Вы хотели видеть Россию? Её место в мире?
6. Коммунистическая и социал-демократическая идологии - разные вещи. Если большевики опошлили социал-демократическое движение, то это не повод ставить между ними знак равенства.
7. Ответ: этнически я наполовину русский, наполовину украинец. Гражданин Латвии, путём натурализации. Латышский язык учил всегда. Говорю на нём. Пишу. Читаю. Слушаю. Смотрю. Ненавижу тех, кто считает, что лат.язык знать необязательно. Знать его, живя в ЛР, ОБЯЗАТЕЛЬНО надо. Это гоударственный язык моей страны.

[elenalebedeva.livejournal.com]

1. Когда наш солдат стреляет во вражеского (без аллюзий к любым конкретным "горячим" войнам, умоляю), он герой. Когда вржеский в нашего - подонок. Без 1996 черта с два был бы довершен слом проклятого совка.
Если честно, Елкина я презирала, презираю и буду презирать. Публично с этим мнением не выступлю, естественно.
Он только и делал что мешал.
2. "Умом Россию не понять". Да. Ибо безумна и можно понять только держа в голове, что безумна.
Не имеет ни малейших параллелей с выборами с Сайэм и иметь не может ipso facto.
...Ну и, впрочем, когда в 90х большинство было у комми, их как-то формировать правительство тоже не назначали почему-то... не считая старого подонка Примакова, которого Ваше тухлое "Яблоко" выпихнуло во вторую зомбированную жизнь.
3. Бесконечно ненавижу спойлерское "Яблоко". Сейчас, слава всем богам христианским или языческим, близко к полному подыханию. Если не вытянут. Его изначально и всю дорогу вытягивали искусственно, это совершеннейшее дитя пробирки.
Сконструированное против и так хронически слабых более или менее истинных демократов. И Примаковых вытягивать... Он был бы ХУЖЕ Путина. Хуже всегда есть куда.
"Путинское общение с народом" есть телевизионный феномен и на практике все гораздо сложнее и на самом деле определяется на низовом уровне личным положением конкретного... например, пенсионера. Но на русском ТВ в обозримом будущем эти сложности никак не проявятся, есссно.
4. Я ее неблизко, но знаю много лет. Правозащитные подписи тягала. Как и с руководителей "Яблока", кстати...
Я более информирована по сравнению с Вами, сомневаетесь?... Не только о ней.
5. Спокойным и кончать с безумием. "Особым путем".
6. Не разные.
Эти ваши различия комми реформированных и нереформированных...
7. То есть по сути я угадала. В смысле "у нас была великая страна".
Империя Зла называлась.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

1. Ельцин сделал для распада империи зла больше чем Чубайс. Но, ЕБН не был демократом. Он был партаппаратчиком. Человеком, который так держался за власть и привилегии, что первое его действие после сложнейшей опперации, был отмена укза о ЧВС как и.о.президента. Помните? Дальше... Можно по разному относиться к октябрю 1993 г., но расстрел оппозиционного парламента - не демократично. Какие бы подонки там не сидели. Семибанкирщина - это как? Это правильно?
2. Ну, Примакова то вы вспомнили, но что предшевствовало приходу Примуса в правительство, видать забыли? Напомню: дефолт августа 1998 г. В правительстве в тот момент были: Кириенко, Немцов, Чубайс. Основатели СПС.
3. Яблоко ненавидите? Явлинского тоже? А Илью Яшина?
4. Путинское общение с народом - фарс! Отказ ЕдРо от дебатов - позор!
5. Вы более информирована, не сомневаюсь. Моё мнение остаётся моим.
6. Спокойным. Не безумным. Согласен. Но что такое "особый путь"? Есть такое понятие "особого пути" - "Мы евроазиатское гос-во. Нам плевать на США и Европу." Такой "особый путь"? Не верю! Поясните мне, пожалуйста.
7. Социал-демократия (часто идентифицируется с демократическим социализмом) — направление в социалистическом и рабочем движении, выступающее за переход к социально справедливому обществу путем реформирования буржуазного. В современной практике понятия «социал-демократия» и «демократический социализм» обычно разграничиваются: социал-демократами называют тех, кто выступает не за разрушение капитализма, а за его усовершенствование; в то же время, приверженцы демократического социализма отрицают капитализм как систему, уже не соответствующую уровню развития демократии и пытаются перейти к следующей социально-экономической формации, используя демократизацию и реформы. С противоположной стороны, социал-демократия граничит с социал-либерализмом, который делает акцент на выравнивании стартовых возможностей в рамках капитализма.
8. Что Вы угадали? Что я "русскоязычный"? Это плохо? Я "оккупант"? Дудки Вам. Я здесь родился. Родители приехали по расспределению, по окончании ВУЗов. Я своих родителей "оккупантами" не считаю, тем более, что отец и мать с самого начала жизни здесь учили латышский язык. И меня воспитывали в уважении к Латвии, её народу и языку. И мои родители голосовали за независимомть ЛССР от СССР в 1991 г.

[elenalebedeva.livejournal.com]

1. Ельцин вообще ничего не сделал. Его вели события, которых он не хотел. ОЧЕНЬ. Но воля к власти была превыше.
Расстрел путчистов в 1993 был одним из немногих светлых пятен и сильно запоздалым. Я бы посмотрела, как в США проделали этакий путч. И на последствя для путчистов. То, что они засели в нелегитимном ВС, не меняет вообще ничего.
2. Примаков подонок, потому что подонок. Очень значительно раньше реанимации в 1999. Обсуждать тут нечего.
3. Яблоко ненавижу. Явлинка презираю. За Ильей Яшиным на сегодня только висение под мостом и я уверена, что ничего действительно более серьезного не будет. Вообще нормальный молодой карьерист. Сделал ставку.
4. Реплика не ко мне.
5. Когда-то я смотрела старый французский фильм под названием "Убийца", где главный герой-идиот весь фильм совершал убийства - немотивированные, просто идиот - и в конце его казнят. На выходе из кино одна девица другой сказала: "Вот он мне нравится, и все!". Судя по потрясенному молчанию ее подружки, она была вполне согласна.
Этим я не хочу приравнивать, разумеется.
Единственно логическая конструкция.
6. Что такое "особый путь" - вопрос точно не ко мне.
Я буду против него при ЛЮБОЙ трактовке.
7. Фраза не Ваша, а из некого руководства.
Ненавижу выравнивание. Включая стартовое.
8. На клетке льва увидев надпись тигр, не верь глазам своим. Человек высказывается, как такой русскоязычный в Латкии из нашего родного телевидения, является русскоязычным, но я не то угадала.
Спасибо хоть не крайний случай...
Наши газеты все чаще пишут, что "не будет дефолта". Это такой национальный аттракцион. С уверениями до и поиском виновных после.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

1. В целом по ЕБН согласен.
По октябрю 1993 г. Вы наверное поддерживали "оранжевую" революцию и революцию "роз". Так вот, ни Кучма, ни Шеварднадзе не вывели против бунтующих танки, хотя, следуя Вашей логике о "немногих светлых пятен и сильно запоздалым", они должны были сделать это. Так?
2. А почему Примаков подонок? Просто объясните мне.
3. Спасибо за ответ. Но печально это. :-( Я вижу, что проблемы в России по построению демократического общества будут ещё очень и очень долго, ибо даже сами демократические силы друг друга ненавидят.
4. -
5. Ответ идентичен п.3. Просто, я не могу понять другого. Хакамада была в СПС с самого начала. Была со-председателем партии. Лично, в отличии от Немцова, учавствовавшей в переговорах по Норд-Осту. Ай...
6. "Спокойным и кончать с безумием. "Особым путем"." (с) - ЭТО ВАШИ СЛОВА! Поэтому, я и спрашиваю: Что такое ОСОБЫЙ ПУТЬ?
7. Фраза не моя. Но я с ней согласен.
8. Да мне насрать (Sorry!) на Ваше ТВ. Мне абсолютно по барабану что в РФ говорят о "русскоязычных" в Латвии. Я знаю, что там умеют делать из мухи слона. У меня есть своё мнение. Оно отличается от мнения большинства русских в ЛР. Но и сильно отличается от нац.озабоченных латышей. Я за независимую Латвию. Я против националистической Латвии.
А что Вы угадали? Вы так и не ответили. Вы говорите загадками.

[elenalebedeva.livejournal.com]

А я вообще страшно загадочная. Это неумышленно.
1. Как защитник политзаключенных-звиадистов при Шеварднадзе я имею очень сложное отношение к "революции роз". Саакашвили исторически просто Эдичкин лакей - именно так, - с которым Эдик сыграл в поддавки. Чтобы уйти именно перед ним и потом заявить: "Вот видите, нашелся еще хуже президент, чем я"
И даже при поддавках никогда бы эта дурацкая на самом деле революция не состоялась, если бы, побушевав три недели, Саакашвили не пошел на поклон - совершенно фальшивый - к посидевшим в тюрьме звиадистам и не уговорил их его поддержать, превратив демонстрации горстки его купленных сторонников под занавес науонец в массовые. Наврав, конечно, во всем.
Шеварднадзе расстрелял на демонстрациях несколько сотен человек после переворота, учиненного им в 1992, у меня имеются списки имен и я много писала об этом на разных языках в европейские организации и т.д.
А в 2003 у него такой возможности уже не было. Бобик сдох.
Сейчас у меня к событиям отношение еще более сложное. Хайндрава действительно наркоман и вообще большой подонок, и это знаю я о нем отнюдь не со вчера. Саакашвили неумелый президент во всем, кроме как удержаться у власти, и, наверное, удержится уже потому, что лидеров - проявивших себя более чем на второй план - нет.
У меня на душе до сих пор висят 14 неосвобожденных политзаключенных-звиадистов и я ломаю голову, как к неадекватному Саакашвили приступить, чтобы добиться. Он так занят во-первых, собой, во-вторых, собой и в-тридцать-пятых тоже собой. От Эдика я после некоторого ломания добивалась всего, а с этими 14 не успела. Если бы революция не произошла, и с ними бы добилась. Ясные движения уже были.
Честно Саакашвили имел в 2003 несколько меньше тех самых 13%, что официально набирал, т.к. ему ДОБАВЛЯЛИ фальшиво голосов. Именно так. Но люди невероятно ненавидели Эдика... еще при совке... а уж после переворота... и столько лет.
Вот как у меня замечательно развито чувство долга - однажды решив, что я должна вмешаться в судьбу политзаключенных (многие сотни были), я все это знаю. Не имея ни малейших связей по жизни - то есть сейчас дружеские, конечно, есть и очень хорошие. Но.
Я не имею никаких вообще связей с Украиной - ни семейных, ни исторических, ни по жизни, никаких. Но шансов вывести танки после нескольких лет демонстраций "Кучму гэть" не было ни малейших. Кстати, он пытался и под Киевом собирались войска, о чем тут же узнали демонстранты.
2. По тому, что я о нем знаю и объяснять не буду.
3. Социалисты не есть демократы, а есть именно социалисты. Объединяться им идеологически можно сейчас с Мироновым. Если, конечно, не брать точку зрения "все демократы, кто не с Бин Ладеном". Или кто не с Путиным.
Эта точка зрения абсолютно дурацкая. Они просто изначально созданы как наши спойлеры. Очень фальшивые и все время врут.
4. -
5. Она сто раз входила - выходила - переходила. До чего она там допереговаривалась, результаты налицо.
6. Кончать с т.н. "особым путем", написала я. Что не так?
7. Мне как антикоммунисту тут нечего вообще читать в этой фразе.
8. Социалисты любят штампы. А кто такая "националистическая Латвия" - это с газовыми камерами или где?
Вот это самое я в действительности о Вас и угадала.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Замечу, что в Латвии к слову "национализм" относятся без такой аллергии, как в России - хотя бы потому, что местный национализм тут проявил себя относительно цивилизованно. Поэтому у нас слово "национализм" даже его противники не считают особо ругательным, так, "редиськи". Когда надо ругать, все махаются заменяющими словами - фашизмом, нацизмом или хотя бы шовинизмом.

[elenalebedeva.livejournal.com]

И правильно, что не относятся.
А в России правильно, что относятся. Потому что она безумная страна. И ей при нашей жизни не грозит быть цивилизованной. Если вообще когда-нибудь, я на 99% уверена, что никогда. Раньше действительно распадется. Жаль только, что с высокой вероятностью мусульманское что-нибудь на ее месте будет.

Возвращаясь к всеми забытой теме основного поста - атаки и ныне тут как тут. Немцова я не читаю. Неинтересно.
У меня есть совершенно мне непонятный френд bayukov (наверно, не надо было его в ответ френдить), яблочник, основная тема - "ах какая у нас ужасная организация работы в Яблоке". Итак, ни о чем подобном френд не пишет. И никто, насколько я знаю.

До конца света мне не грозит быть депутатом в этой стране. Или хотя бы самым вшивым кандидатом. Черт возьми, я бы сама себя никуда не поставила. Я же, э-э, профессиональный подрывной элемент.
Но главное в этой жизни верность.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Отвечу только по п. 8, ибо по остальным уже надоело пережёвывать одно и тоже.

Так вот, если Вас интересует ""националистическая Латвия" - это с газовыми камерами или где?" - то мой ответ такой.
В Латвии уровень демократии на порядок выше, чем в РФ.
Но, в Латвии долгое время существовала "национальная идея" - оккупация. Да и сейчас есть. Поэтому то, и объявили всех приезжих во времена СССР "оккупантами". И в итоге в ЛР построено двухобщинное гос-во. При этом, для интеграции, на мой взгляд, ничего не делают. А делают для ассимиляции.
Поймите: русские в ЛР обязаны быть гражданами. Лояльными гражданами. Но они должны оставаться, всё таки, своим этносом.

[elenalebedeva.livejournal.com]

С той идеей, что оккупация, лично я согласна на 1 000 000 %.
Что уровень демократии НА МНОГО порядков выше, не имею причин сомневаться.
Жизнь не желающего ассимилироваться отдельно взятого субъекта я, черт побери, на собственном же примере не могу посоветовать никому.
Потому что это жизнь. Диктует свои законы. Естественные.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Ой... Боже ж ты мой. Лена, я наверное влезаю не в своё дело, но вот действительно, Вам занятся нечем, чем разбираться во всех этих политических нюансах и терминах?
Я объяснял про "оккупацию" Яшину, Криштафовичу и Белшевицу. Незаконность действий СССР (не России) в 1940 г. не подлежит сомненинию. Это была незаконная АННЕКСИЯ стран Балтии Советским Союзом, путём сговора 2-х величайших (в негативном смысле) ТИРАНОВ ХХ столетия. Но, всё таки это была АННЕКСИЯ, а не оккупация. Есть разница между этими понятиями.
И ещё. Съезд народных депутатов СССР, в 1989 г признал и осудил незаконность действий сталинского СССР в аннексии стран Балтии в 1940 г. Сейчас страны Балтии независимые государства. Тема должна быть закрыта.
Уровень демократии в ЛР мог быть ещё выше, если бы президента у нас избирал не парламент, а народ.
Скажите, Вы понимаете разницу между итеграцией и ассимиляцией? Я хочу остаться русским (или "русскоязычным") гражданином Латвии, но я не хочу быть латышом. Согласитесь, есть разница.
Вы родились в Росиии, и Вы всегда будете РОССИЯНКОЙ, я же родился в Латвии и согламен быть ЛАТВИЙЦЕМ, но не латышом. Вот о чём речь то!
Теперь то Вы понимаете?