![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egilsКому интересно почитать о суверенной демократии - у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
b_nemtsov некоторая информация о положении со СПС. Пока ещё какие-нибудь обезъянки не добрались и до его дневника.
А некоторые всё ещё хотят, чтобы я принимал критику нашей корруптивно-свинорылой демократии от россиян. Вместо посылания их к зеркалу.
b_nemtsov некоторая информация о положении со СПС. Пока ещё какие-нибудь обезъянки не добрались и до его дневника.А некоторые всё ещё хотят, чтобы я принимал критику нашей корруптивно-свинорылой демократии от россиян. Вместо посылания их к зеркалу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-15 13:48 (UTC)На момент начала войны Латвийская Республика была независимым государством, не имеющим возможности осуществлять свои права. Частью Союза тем самим быть она никак не могла. Как там во время аннексии/оккупации территория называлась и чем числилась, значения не имеет - незаконное действие не имеет законных последствий. Может быть юридически признано новое положение вследствие невозможности восстановить исходное, но это делается только в крайних случаях - в случае с Латвией такого не произошло, были только решения, закрепляющие фактическое (т.е. временное) положение.
Поднимание или неподнимание вопроса в Ялте и в любом другом месте значения не имеет. Разве что как констатация, что положение не меняется - территория захвачена, оспаривать в настоящий момент не стоит.
no subject
Date: 2007-11-15 14:13 (UTC)"Летом 1941 г., после нападения Германии на СССР, Прибалтика была оккупирована немецкими войсками и включена в состав Рейхкомиссариата Остланд. В 1944—45 гг., в результате Прибалтийской операции, капитуляции немецких войск в Мемеле и Курляндском котле, Прибалтика вернулась в состав СССР."
ЧТО В ЭТОЙ ФРАЗЕ НЕПРАВИЛЬНО? КТО ДАВАЛ ЛАТВИИ НЕЗАВИСИМОСТЬ В 1944 г?
"Вхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. Признавали его de iure социалистические страны, Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, Финляндия, de facto — Великобритания". ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВДА?
Эгил, я не хочу по 100 раз пережёвывать тему "оккупация" или "аннексия". На данный момент ЛР - независимое гос-во, которому никто не угрожает и которое должно смотреть в будущее, а не вечно копаться в "грязном белье" истории. Или не так?
no subject
Date: 2007-11-15 14:33 (UTC)А я и не любитель политкорректности. Свинство чёрных или белых британцев или латышей мне нравится не больше русской и ,a href="http://egil-belshevic.livejournal.com/131865.html">тоже называется свинством.
Фраза насчёт оккупация вполне точная. Тем самим, Латвии юридическую независимость в 1944. никто не давал - она её имела и до и после этого. Оккупация или аннексия физической территории тут ничего не значит.
Насчёт de iure - всё так, хотя в этом де юре были свои тонкости (типа непосещения дипломатами захваченных территорий). Австралия, кстати, своё де юре отозвала в 1975. Спасибо за подтверждение моей позиции.
В истории-то ты сам и копаешься :) (У меня традиционно проблемы с "ты" или "Вы", особо в Интернете - обычно как напишется, так и хорошо.) Я это всё уже несколько лет на своём сайте отжевал...
no subject
Date: 2007-11-15 14:54 (UTC)Я тоже не не любитель политкорректности. И быдла британского в UK насмотрелся. А уж здесь, в ЛР, тем более. Кстати, почему на западе любят поорать о русском пьянстве, но молчат о своём пьянстве? Шведы, финны, британцы бухают покруче нашего.
Так уж, ни один дипломат с 1940 по 1991 г. не вступил на землю Балтии?
Да вот... Люблю я в истории покопаться. :-)
no subject
Date: 2007-11-18 08:02 (UTC)"principā britu diplomātu uzvedību kopš 1958. gada reglamentēja nosacījums – Lielbritānijas vēstnieki un diplomāti neapmeklē Baltiju, lai demonstrētu savu noliedzošo attieksmi pret šo valstu okupācijas faktu. Tādu pozīciju stingri ievēroja arī ASV. Pastāvēja rekomendācija netikties tiklab ar okupēto valstu oficiālajām amatpersonām, pašvaldību pārstāvjiem, kā arī saimnieciskiem darbiniekiem." (http://vip.latnet.lv/lpra/sprude2003l.htm)
Впрочем, там же внизу есть и случай исключения. И понятно, что чем более страна была склонна к признанию де юре, тем менее строгие наказы она давала своим дипломатам...
Насчёт цен на нефть - как только цены на нефть растут, так все нефтедобывающие режимы наглеют и им сам чёрт не брат. Чавес, например. Россия тут отнюдь не исключение.
no subject
Date: 2007-11-15 14:23 (UTC)no subject
Date: 2007-11-15 14:35 (UTC)no subject
Date: 2007-11-15 14:56 (UTC)Хотя... если вспомнить 1990 г, с ценой на барель в 8$, то да.