Date: 2007-11-22 13:43 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Перефразируя: Слава Хорватии! Да?

Date: 2007-11-22 14:03 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Хорватия - это та Россия, какую хотели бы видеть её патриоты :) Только размером не вышла, ну это на Балканах дело наживное.

Date: 2007-11-22 14:17 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Нет. У патриотов России есть ими самими прославленный образец, на стороне которого особо ретивые из них воевали.
Называется Сербия.
Вот про футбольные дела не скажу, кто кого чем хотел видеть, темна.

Date: 2007-11-22 14:27 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Они этот образец называют Сербией, а идеалу соответствует Хорватия :)

Date: 2007-11-22 15:13 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Ну и кто из них православный?
Это гораздо глубже, чем кому-нибудь кажется. Такой вид геополитического безумия.
Держала всех соседей под властью несколько десятилетий, я дико извиняюсь, Сербия. С тем же успехом можете написать, что владели вот латыши бедными русскими... Пуго, Лацис старший, например, разве недостаточные основания? И пр. и др.
И что Латвия напала на Россию. Ну, например, в 1940. А Хорватия на Сербию в 1991. Развалили два великих и могучих государства: СССР и СФРЮ.
Не на той стороне имела несчастье оказаться во второй мировой, точно как вы, и точно также выбора на самом деле не имея (не говоря о прелести тов. Сталина как достойной альтернативе) и точно так же до сих пор должна объяснять, что не верблюд. И что вообще имеет право существовать. У России проблемы немножко другие. Крах СССР как главная геополитическая катастрофа эпохи, как Путин говорит.
Напала бы на вас Россия в 1991 (а могла, еще и как... а если завтра Путен нападет? Он удила вконец закусил) - предположим, отобьетесь... хотя соотношение сил будет совсем веселым - и затем некоторые ужасно умные люди будут объяснять, что сопротивляться было не надо.
А то вы будете ужасные, прямо как Хорватия. Достойно образцов Второй мировой.

Date: 2007-11-22 15:51 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Православие или католичество - вопрос только в названии. И империя из них ещё та может получиться, у них помимо прямой войны с Сербией внутренняя война шла.

Date: 2007-11-22 16:50 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Это какая??????????

Date: 2007-11-22 17:05 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Со своими этническими "сербами" (то есть православными хорватами). Это у них была гораздо большая проблема, чем пограничные перестрелки со Сербией.

Date: 2007-11-22 17:17 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
То есть с вооруженными отрядами четников, напрямую подчинявшимися Белграду и начавшими всю петрушку вместе с Югославской Народной Армией. Захват территорий по спущенной команде, некоторое... урегулирование и передача их под командование Белграда. А у вас в Латвии было временное коммунистическое правительство, образованное на границе точно при подходе к ней Красной Армии. Там вроде даже латыши были.
Первый раз слышу, что они хорваты. Ни одна из сторон их за таковых не считала. Это может привидеться только совсем далеко со стороны.

Date: 2007-11-22 17:27 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я как-то не припоминаю такой ситуации "у вас в Латвии было временное коммунистическое правительство, образованное на границе точно при подходе к ней Красной Армии." В 1917. было похожее, но не совсем.
От того, что хорваты называют себя сербами на основе того, что они православные, они не становятся сербами... И как их называла военная пропаганда обеих сторон, меня заботит ещё меньше...

Date: 2007-11-22 17:12 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Есть лагерный уголовный принцип: "Умри ты сегодня, а я завтра". Но на самом деле при соблюдении однозначно умрут все.
Вы прекрасно поняли, о чем я.

...Безумное геополитическое православие (с) (см. вчера одного человека) не менее чем исламизм на самом деле реальная на сегодня опасность - мне первой, хорватам примерно вторыми, а вам в Латвии пока третьими. Но эта очередность ничего не значит.

Так как безумное.

Я понимаю, что автору выше неинтересно, что делали сербы и за что в их номера плюют. А вот ответная реакция чрезвычайно интересна. До чего же по-советски весь подход.

Человек живет в "Таллинне, СССР", не могу не добавить...

Date: 2007-11-22 20:32 (UTC)
From: [identity profile] katyusha-hot-ee.livejournal.com
Извините, но моя родина далеко не Эстония, это раз. А во-вторых, СССР в профайле стоит только по причине нелюбви к эстонским жж-роботам.
То, что сербы делали, я знаю - немало прочитала и еще больше просмотрела разных кадров. Я же не лезу во все это и не говорю, что они такие все расхорошие и все их действия были единственно правильными. Но и всех под одну гребенку я не ставлю. Каких-то личных проблем у меня с сербами не возникало, в отличие от хорватов.

Date: 2007-11-22 15:05 (UTC)
From: [identity profile] katyusha-hot-ee.livejournal.com
Нет уж, хватит хорватам, итак все побережье себя забрали, еще Словению залива хотят лишить. Хорваты ужасные националисты, они ненавидят всех и вся, а за это фиг им. Спасибо, конечно, за футбол.

Date: 2007-11-22 15:17 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Меня, например, почему-то не ненавидят, хотя национальных оснований нет. Это еще одна сказка про национальности.
Вся информация в русскоязычном пространстве монопоизирована Сербией и отсюда все.
И если Сербия терпимая, я совершенно дико извиняюсь, страна, то не знаю вообще, кто нетерпимый.

Date: 2007-11-22 15:59 (UTC)
From: [identity profile] katyusha-hot-ee.livejournal.com
К сожалению, это не сказка. Вы, я так понимаю, живете в Хорватии, что ж, через неделю, надеюсь, станем соседями. Я, конечно, пока что слишком мало времени провела на Балканах, но была и в Сербии, и в БиГ, и в Албании. В Хорватии, правда, только в Дубровнике, где на меня за 10 минут успели наорать, упоминая при этом "всех тупых иностранцев". Наших соседей, голландско-французскую пару, взявшую машину в Белграде, в Хорватии дети оплевали два раза. То же самое регулярно случается и с другом из Словении, он это и вовсе называет классикой. При всем при этом у меня есть подруга-хорватка, которая, получив письмо от отца, сказала, что он очень рад, что у его дочери подруга русская, посоветовал больше держаться к людям из Восточной Европы. Конечно, все индивидуально. Да, может, я сравниваю эти случаи с великолепным отношением сербов ко мне, но так уж случилось. В любом случае, в сторону политики стараюсь не лезть, уже поняла, что это крайне опасно.

Date: 2007-11-23 21:24 (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
Я жіл в Дубровніке пару недель. Все было отлічно.

Date: 2007-11-22 15:47 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я так и не понял, почему они не отхапали себе кусок Боснии, когда она разваливалась. Я на их месте точно не побрезговал бы.

Date: 2007-11-22 16:07 (UTC)
From: [identity profile] katyusha-hot-ee.livejournal.com
А что им там забирать-то было? Ну кусочек можно было еще, а вот мусульмане им сильно не нужны, я подозреваю. Вот этническая карта Боснии до войны:
http://www.lib.utexas.edu/maps/bosnia/ethnic_majoities_bosnia.jpg
Боснийцы бы тоже бились за свои территории, границы-то были проведены уже давно.
Я, конечно, не знаю что там и как, и если кто поправит, интересно было бы почитать.

Date: 2007-11-22 16:31 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Это кого тут географии учат? :))) Тем более, что у нас карта национальностей Югославии даже в школьных атласах 90-ых была, чтобы дети знали, какой там бардак. Но хорватский кусок-то как раз просто было отхватить. А также Бихачский,- никто в Сараеве за них бы не дрался (там в Бихаче был свой фюрер), а наличие в анклаве мусульман в то время решалось изгнанием. Даже если не изгонять, стратегически такое округление границы просто напрашивалось для улучшения обороны.

Date: 2007-11-22 16:57 (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Им было невыгодно. В Хорватии долгое время не было казино, они ездили в боснийские.

Date: 2007-11-22 16:27 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Простите, речь всё ещё идёт о футболе? Если да, то я абсолютно согласен.

По другим позициям - возможны вопросы. :-)

Date: 2007-11-22 16:35 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Нет, тут уже не футбол. Это я иронизирую типа "Ленин: "Да, товарищи, так я себе и представлял коммунизм!" :)

Date: 2007-11-22 18:55 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
О, в Хорватии - коммунизм? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (ШУТКА!)

Date: 2007-11-22 14:15 (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Полная ерунда. Jutarnji жалкая газетка, у которой при нажатии на кнопку, например, "Событие дня" месяцами (!) вылезает картинка из шапок пяти статей соответственной давности и соответственного же значения. На ведущей из них чиновники совещаются, совещаются, совещаются. Ниже идет подборка болтающихся с лета (!) важных статей на такие темы, как "В Польше больше нет польских водопроводчиков" и о высказываниях Трише, если кто-нибудь с ходу сообразит, кто он такой. Еще про Брюса Уиллиса. Редактор левак, известный оплевыванием Отечественной войны по отражению великосербской агрессии (то есть 1991-1995; это когда ждали войны у вас с Россией, а дождались там с ее марионетками). Контингент читателей соответственный. Но субсидии и поддержка. В совковое время это называлось "планово-убыточное издание", как тоже, например, "Feral"
"Dnevnik" вообще фигня. Несколько поприличней, хотя, разумеется, далеко не всегда, "Večernji list". Он более или менее ведущий и есть, насколько таковой можно выделить. Я совсем не назову Index желтой прессой, по местным меркам как раз довольно приличное во всех отношениях и оперативное издание.
Ведущиее новостное агентство HINA находится под контролем премьера Санадера, которого только ленивый не назвал предателем. Приблизительно как в последние годы Эдички Шеварднадзе его уже ни одна даже именно что желтая газетка не могла не лягнуть, это был дурной тон, упустить такой случай или не придумать из воздуха, если упреки уже все на сегодня расхватаны.
Хватит экскурса? Сегодняшние газеты наперебой публикуют возмущенные интервью футболистов, что не возьмут они ничего от России.
Вот в чем я совершенно не совневаюсь, что на самом деле взяли англичане. Уж не знаю, их несчастному тренеру перепало что-нибудь или его за так выставили.
Сербы в соседней пороховой бочке, именуемой Босния, подписали массовую петицию и направили Путену.

Date: 2007-11-22 14:26 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Англичан купить трудно, кроме того, не забудем - Хорватия в группе была уверенным лидером (Андорру они год назад, кстати, 7-0 снесли) и вообще титулованная команда. На ЧМ 1998., например, была третьей. Англия так высоко в последний раз была только в 1966. ... То есть соотношение реальных сил было в пользу Хорватии, за англичан была лишь мотивация да свой стадион.

Profile

egils: (Default)
egils

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-01-03 14:36
Powered by Dreamwidth Studios