официальный ответ - потому что РФ взяла на себя правопреемство СССР. Латвия этого от неё отнюдь не требовала - так уж выбрала распорядиться РФ. Могли и отказаться от места в Совбезе и прочих советских атрибутах. Только почему я должен отвечать за позицию, которую не поддерживаю? Почему бы тебе самому этого не делать с тем же основанием?
ОК, можно и закруглить эту дискуссию, тем более что ты и вправду не поддерживаешь. Просто.... Знаешь, всем тем, кто ругает РФ за правоприемственность Союза, я задаю один вопрос (на который, честное слово, так и не получил ВНЯТНОГО ответа!): Что надо было делать с тем ядерным оружием, оставшимся после распада СССР? Кому оно должно было достаться?
А отказаться от ядерного оружия на своей территории, как и от прочего оружия, России было не объязательно - этого от неё и не ждали. Россия с ним оставалась военно могучей страной, но уже бесспорно второй. А в Совбез она могла пройти не правопреемством, а предлагая реформу Совбеза. Многие согласились бы. Разделение ведь шло по территориальному принципу. Латвия, кстати, отнюдь не потребовала компенсаций за свой вклад в вооружение России. Хотя могла бы - договорившись о том, чтобы мы получила такую-то часть технологически простого оружия, от БТР до калашей. Но принцип "нам от наследия оккупантов ничего не нужно" оказался сильней.
Ну, по Сов.Безу мы как то общались с тобой. А вот, что значит "реформирование Сов.Беза? По моему, РФ (даже ни как правоприемница СССР) всё равно должна быть постоянным членом, с правом вето, ибо это всё равно самая большая страна в мире, обладающая ядерным оружием. Кстати, постарайся вспомнить, что Украина ставила под сомнение всю передачу правоприемственности России. Даже, на эту тему были определённые круглые столы и дискуссии. Так вот, именно США уговорила Украину отказаться от этой идеи и отдать все права России. Хотя, украинская экономика была 2-й по значимости. Более того, Украина всё таки оторвала хороший кусок Черноморского флота Союза.
Согласен. Более того, и РФ с этим соглашается. И даже предлагает: Индию, Индонезию, Бразилию. Я понимаю, что многих раздражает, что РФ против Германии и Японии, но на это у страны есть определённые мотивы... :)
Давай так... 62, с половиной года назад закончилась САМАЯ СТРАШНАЯ ВОЙНА в истории человечества. Проигравшие страны (Германия, Италия, Япония и ПРИМКНУВШМЕ к ним ОБЪЯВИВШИЕ СЕБЯ "НЕЗАВИСИМЫМИ" Латвяи и Эстония) ПРОИГРАЛИ!!! ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!!ПРОИГРАЛИ!!! Так вот, глупо вклшючать страны - loser-ы в управление мировым сообществом.
Конечно же, Германия и Япония, на данный момент страны ОЛИЦЕТВОРЯЮЩИЕ мироавую экономику. Они имеют право быть в Сов. Безе, но и Индия (крупнейшее гос-во в мире), и Индонеия (крупнейшая демократия в Азии), и Бразилия (крупнейшее гос-во в Лат. Америке) тоже имеют на это право!
Латвия и Эстония, напомню, в той войне остались нейтральными. По известным причинам. Напомню, что 20 лет назад некий СССР проиграл свою главную войну современности, какому-то афганскому сопротивлению. И включать таких лузеров в управление мировым сообществом? США вот нарвались от Вьетнама. Так кому надо заправлять в мировом сообществе, если судить по военным победам, а не по реальному положению?
Тогда объясни и мне, какого хера в "нейтральных странах" (на 22/06/1941 бывшими частью СССР), проходят ежегодные шевствования недобитков учавствовавших в войне на стороне нацизма? Почему в "нейтральных странах" открывают памятники и чтут ветеранов нацистов, но не ветеранов, победивщих в той войне? Почему Президент "нейтральной страны" (будучи во время войны частью другого государства!), позволяет себе оскорбительные выпады ("водка с воблой на газете"!), в адрес тех людей. которые освобождали часть своего государсива, с их точки зрения!, от нацизма? Это демократия?
Ты говоришь о вещах, которые вообще никак не связаны с позицией этих стран во второй мировой. У нас и памятник Барклаю деТолли открыт и шествия всякие монархисты проводят, и из этого следует, что Латвия была союзником России в её войне с Наполеоном? В отношении памятников и шествий, разумеется, Латвия просоветская. Потому что огромный мемориал советской стороне стоит чуть ли не в центре Риги, а скромный памятник легионерам загнан где-то далеко на село. Красным дозволено устраивать свои шабаши на 9 мая сколько им угодно, а сторонников другой стороны разгоняют. Твои описания - о какой-то неизвестной мне стране. Кстати, как ты воображаешь, что должен выражаться президент НЕЙТРАЛЬНОЙ страны, о тех, которые без спросу мнения этой нейтральной страны пришли "освобождать его страну от нацизма"? Дружелюбно, что ли? Демократия для тебя, видимо, "нехуй идти против власти". Так и не ходи. Описанное же состояние - это просоветская позиция, от которой неплохо бы избавиться.
Демократия для меня, НЕ "нехуй идти против власти". Однако надо различать конструктивную оппозицию и маргинально-деструктивную. НБП, что в РФ, что в ЛР запрещены. Каждого 16 марта в центре Риги проходят митинги легионеров. И никто их не разгоняет. И лично я, ничего плохого в этом не вижу. А если сторонники НБП там что то орут против них, так... смотри выше. Что требовать от маргиналов, которые смотрят на историю чересчур однобоко. Объясни мне, а почему когда американцы в Бельгии "без спросу мнения этой нейтральной страны пришли "освобождать его страну от нацизма"",и остались там потом, в виде своих баз, то дружелюбно ли это? Ты прекрасно знаешь, почему "огромный мемориал советской стороне стоит чуть ли не в центре Риги". И догадываешься, что в ближайшее время, его не снесут, особенно после событий апреля 2007 в Таллинне.
В прошлом году легионеров как раз разгоняли. У бельгийцев США, между прочим, спросили их мнение. Я отлично знаю, почему он стоит в Риге и тем подтверждает мою позицию.
"В прошлом году легионеров как раз разгоняли". Да ладно? Не помню... У бельгийцев спросили мнение на счёт размещения баз, а освобождали их без учёта их мнений, ибо шла война с нацизмом, не до вопросов было. А по Латвии... На 22/06/1941, это была территория СССР. :) Это факт. Ну, стоит монумент, и пусть стоит дальше. Кому он мешает?
Тьфу, вот тут и я соврал. Разгоняли, а точнее, не пропустили шествия, в 2006. Вот к чему приводиит писание ночью. Бельгийцев, кстати, спрашивали и до начала "освобождения". Вот на ирландцев действительно наплевали, правда, оккупировать их тоже не стали.
no subject
Date: 2008-01-20 10:48 (UTC)no subject
Date: 2008-01-20 10:53 (UTC)Только почему я должен отвечать за позицию, которую не поддерживаю? Почему бы тебе самому этого не делать с тем же основанием?
no subject
Date: 2008-01-20 11:06 (UTC)Просто.... Знаешь, всем тем, кто ругает РФ за правоприемственность Союза, я задаю один вопрос (на который, честное слово, так и не получил ВНЯТНОГО ответа!):
Что надо было делать с тем ядерным оружием, оставшимся после распада СССР? Кому оно должно было достаться?
no subject
Date: 2008-01-20 11:17 (UTC)Разделение ведь шло по территориальному принципу. Латвия, кстати, отнюдь не потребовала компенсаций за свой вклад в вооружение России. Хотя могла бы - договорившись о том, чтобы мы получила такую-то часть технологически простого оружия, от БТР до калашей. Но принцип "нам от наследия оккупантов ничего не нужно" оказался сильней.
no subject
Date: 2008-01-20 11:41 (UTC)Кстати, постарайся вспомнить, что Украина ставила под сомнение всю передачу правоприемственности России. Даже, на эту тему были определённые круглые столы и дискуссии. Так вот, именно США уговорила Украину отказаться от этой идеи и отдать все права России. Хотя, украинская экономика была 2-й по значимости. Более того, Украина всё таки оторвала хороший кусок Черноморского флота Союза.
no subject
Date: 2008-01-20 13:43 (UTC)no subject
Date: 2008-01-20 17:31 (UTC)no subject
Date: 2008-01-20 19:19 (UTC)no subject
Date: 2008-01-20 20:15 (UTC)Так вот, глупо вклшючать страны - loser-ы в управление мировым сообществом.
Конечно же, Германия и Япония, на данный момент страны ОЛИЦЕТВОРЯЮЩИЕ мироавую экономику. Они имеют право быть в Сов. Безе, но и Индия (крупнейшее гос-во в мире), и Индонеия (крупнейшая демократия в Азии), и Бразилия (крупнейшее гос-во в Лат. Америке) тоже имеют на это право!
no subject
Date: 2008-01-20 20:27 (UTC)Напомню, что 20 лет назад некий СССР проиграл свою главную войну современности, какому-то афганскому сопротивлению. И включать таких лузеров в управление мировым сообществом? США вот нарвались от Вьетнама. Так кому надо заправлять в мировом сообществе, если судить по военным победам, а не по реальному положению?
no subject
Date: 2008-01-20 20:49 (UTC)Почему в "нейтральных странах" открывают памятники и чтут ветеранов нацистов, но не ветеранов, победивщих в той войне? Почему Президент "нейтральной страны" (будучи во время войны частью другого государства!), позволяет себе оскорбительные выпады ("водка с воблой на газете"!), в адрес тех людей. которые освобождали часть своего государсива, с их точки зрения!, от нацизма?
Это демократия?
no subject
Date: 2008-01-20 21:02 (UTC)В отношении памятников и шествий, разумеется, Латвия просоветская. Потому что огромный мемориал советской стороне стоит чуть ли не в центре Риги, а скромный памятник легионерам загнан где-то далеко на село. Красным дозволено устраивать свои шабаши на 9 мая сколько им угодно, а сторонников другой стороны разгоняют. Твои описания - о какой-то неизвестной мне стране. Кстати, как ты воображаешь, что должен выражаться президент НЕЙТРАЛЬНОЙ страны, о тех, которые без спросу мнения этой нейтральной страны пришли "освобождать его страну от нацизма"? Дружелюбно, что ли?
Демократия для тебя, видимо, "нехуй идти против власти". Так и не ходи.
Описанное же состояние - это просоветская позиция, от которой неплохо бы избавиться.
no subject
Date: 2008-01-21 05:47 (UTC)Каждого 16 марта в центре Риги проходят митинги легионеров. И никто их не разгоняет. И лично я, ничего плохого в этом не вижу. А если сторонники НБП там что то орут против них, так... смотри выше. Что требовать от маргиналов, которые смотрят на историю чересчур однобоко.
Объясни мне, а почему когда американцы в Бельгии "без спросу мнения этой нейтральной страны пришли "освобождать его страну от нацизма"",и остались там потом, в виде своих баз, то дружелюбно ли это?
Ты прекрасно знаешь, почему "огромный мемориал советской стороне стоит чуть ли не в центре Риги". И догадываешься, что в ближайшее время, его не снесут, особенно после событий апреля 2007 в Таллинне.
no subject
Date: 2008-01-21 07:16 (UTC)У бельгийцев США, между прочим, спросили их мнение.
Я отлично знаю, почему он стоит в Риге и тем подтверждает мою позицию.
no subject
Date: 2008-01-21 07:21 (UTC)У бельгийцев спросили мнение на счёт размещения баз, а освобождали их без учёта их мнений, ибо шла война с нацизмом, не до вопросов было.
А по Латвии... На 22/06/1941, это была территория СССР. :) Это факт.
Ну, стоит монумент, и пусть стоит дальше. Кому он мешает?
no subject
Date: 2008-01-21 07:30 (UTC)Бельгийцев, кстати, спрашивали и до начала "освобождения". Вот на ирландцев действительно наплевали, правда, оккупировать их тоже не стали.
no subject
Date: 2008-01-21 07:38 (UTC)