А может, закрыть эту кучу говна?

[egils]

   Пропагандистские сообщества в ЖЖ из-за слабой модерации или нехватки мозгов модераторов и участников быстро превращаются в свалку. И если georgian_war ещё более-менее можно читать, отбрасывая 80% постов, то gaza2009 уже выродилась в свою противоположность и вредит имиджу Израиля в мире не меньше усилий палестинских пропагандистов. Прочёл хню по ссылке от varana, апдейт - спрятали под замок.

Comments

[egil-belshevic.livejournal.com]

Так я и не сомневаюсь, что имел дело с редким и альтернативно мыслящим экспонатом. Хотя с виду был по меркам Израиля даже необычайно опрятен.
Впрочем, я при нужде могу привести немало впечатлений нелестных об Израиле и его жителях - сегодня их набралось особо много, но я и побывал сегодня в тельавивском гетто у автовокзала. Не самое подходящее для туристов место, но как туристу его избежать? просто мне это незачем. Это я по поводу ваших мыслей о туризме - заодно приведу копию недавнего своего коммента на эту тему: "С моей точки зрения, у Израиля потенциал туристической страны, за исключением чисто религиозного, аналогичен латвийскому. То есть нулевой."

[arusinov.livejournal.com]

Я много раз бывал в Латвии (правда лет с 12 и до 19 - давно уже) и считаю, что её туристский потенциал очень и очень приличный:) Не для религиозного туризма, конечно.
А что так плохо о перспективах Израиля? Если "отсутсвие природы" и прочих аттракций как считают два моих френда (особенно один:) - тогда ой, а если не хватает инфраструктуры - с этим можно бороться. И даже с грязью:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

У Латвии нет ничего, что можно предложить иностранным туристам, кроме Литвы с Эстонией - "просто заехать к соседям посмотреть". Разве что почти религиозную ностальгию советскому поколению :) Мы можем зазвать экотуристов, благо и климат нормальный и природа мало загаженная, но это ребята совершенно особые, малочисленные и нетребовательные.
То же с Израилем - туристам с Иордании и Сирии, наверно, было бы интересно утром автобусом заехать-посмотреть что там у соседей делается и вечером отправиться обратно (при возможности это организовать), но переть с более далёкого расстояния сюда можно только к родственникам или к Богу. Или будучи сильно обманутым. Что до отсутствия транспорта в Израиль за более-менее вменяемые цены, то тут вообще говорить не хочется - при полёте в какую-нибудь красивую страну (а не маленький красивый уголок, к которому приходится пилить через чёрт-те что) за 30 евро и полёте в какой-то Израиль за 500 евро выбор европейца очевиден. Без дешёвого транспорта в Израиль, будь то авио или морской или смешанный через Египет, ни о каком массовом туризме в Израиль говорить не приходится.
Отсутствие туристской инфраструктуры является следствием отсутствия туристических объектов. Бороться же с физической грязью в принципе можно, а с ближневосточным поведением вряд ли получится - а грязь опять же лишь следствие.
При том, на личном уровне израильтяне гораздо доброжелательнее к другим чем в той же Латвии. Но это сразу превращается в наглость и хамство при желании кого-то за деньги обслужить.

[arusinov.livejournal.com]

Я думаю Вы совершенно не правы и в отношении Латвии, и в отношении Израиля...
Хотя бы потому, что туристу-северянину нафик не надо ехать из Норвегии в Германию и наоборот:), и соответственно конкурировать Израилю надо с Турцией и Кипром (и туда тоже надо лететь:)), в крайнем случае с Грецией и Италией и Испанией.
Примерно так же и с Латвией, ИМХО.
Но в общем - не доказать.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Вопрос не доказывания, а фактов. Факты туристооборота в целом известны и чего им надо - тоже.
Израиль может пробовать конкурировать с Турцией, но как? У турков будет всё то же, но дешевле. А ведь к ним только за дешевизной и ездят. Отбить же туристов с европейских направлений возможно только, став чем-то на уровне тех же Италии и Испании и за те же деньги.

[arusinov.livejournal.com]

Главная проблема Израиля вообще-то не в этом - Израиль очень безопасное и "легкопереваривемое" место отдыха на Востоке и даже вообще весьма безопасное: нет никаких опасных инфекционных болезней, хорошая медицина, довольно низкая преступность, и как ни странно - вовсе не очень опасные дороги... и кстати, в большинстве случаев - нет проблем и с общественными нравами и законодательством. Так сказать - восток-лайт, чем мог бы легко бить Турции, Египты и Иордании. При этом Израиль куда разнообразнее и интереснее, скажем, Кипра.
Но почти никто в мире не понимает, что ехать в Израиль ничуть не рискованнее чем в Испанию или Грецию:(

[egil-belshevic.livejournal.com]

Этого действительно никто не понимает, когда встречается с теми мерами безопасности, какие принимаются в Израиле - причём часто бессмысленными. Ехать туристом в территорию, внешне напоминающую страну за пару дней после военного путча - кайф тот ещё. Но на фоне отсутствия причины ездить это совершенно незначительный недостаток.
Восток-лайт уже обеспечен Турцией, бить которую совершенно нечем - описанные проблемы в ней тоже для туристов отсутствуют. Разве что качеством дорог... но дороги, по которым некуда ездить, вряд ли кого-либо заинтересуют.

[arusinov.livejournal.com]

Ну Вы сравнили - Турция страна с детской смертностью чуть меньше 40 на 1000, а Израиль - страна с детской смертностью чуть выше... 4 на 1000. Туристов конечно не детская смертность волнует, но это очень чёткий показатель различия систем здравоохранения, санитарии и пр. Израиля и Турции - разница на порядок.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Так Вы собрались обсуждать медицину в турецких деревнях или туристические возможности? Состояние медицины во многих местностях Турции плохое, ну так туристы тех местностей, как правило, и не посещают. Кроме тех, которые желают покрывать большие расстояния - а таковые в Израиль не приедут тем более. Следовательно, средние показатели медицины по странам к нашему вопросу отношения не имеют.

[arusinov.livejournal.com]

Насколько я слышал и в любом городе Турции не приведи бог попасть в больницу с любой проблемой. Разница на порядок - это разница на порядок. Она везде.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Мне неизвестна большая страна, где медицина была на одном уровне на всей территории. От Франции до Конго - разница внутри страны заметная всюду. Не знаю, почему Турция должна быть исключением.
Впрочем, если бы это было проблемой, в Турцию давно бы перестали ездить - конкурентов хватает.