Обычно я не утруждаю себя чтением изделий российской Госдумы...

[egils]

... но на сей раз не удержался.

Тот, кто объявит преступными действия стран антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны, сядет в российскую тюрьму на 3-5 лет.
Назвать преступлением атомную бомбежку Хиросимы с Нагасаки с момента принятия этого закона в России - кутузка. Банзай! (Нет, я как раз считаю, что это было по делу, да и наши города советские оккупанты не удовольствия для крушили,- но тюрьма за невосторженный образ мыслей - эттта круть.)

Искажение приговора Нюрнбергского трибунала с целью “полной или частичной реабилитации нацизма и нацистских преступников” будет грозить штрафом до 300 тыс. руб. или лишением свободы до 3 лет.
А если такой цели не преследуется, значит, можно. Чем вволю и пользуются российские историки-пропагандисты.

В пояснительной записке говорится, что переоценка решений трибунала в Нюрнберге, в том числе “объявление преступными действий антигитлеровской коалиции”, — международное преступление, что следует из ст.107 Устава ООН.
А вот если они сделают законом эту записку пояснительную, то практически все российские пропагандисты на три года сядут. Потому как переоценивать они очень любят - в том числе и оправдание Нюрнбергом большинства балтийских "эсесовцев"...

есть все основания полагать, что и внесен, и принят этот документ будет до 9 мая…
Что ж, поскольку я всё равно не признаю нынешней российской власти (из-за массовых фальсификаций на выборах) и рассматриваю захваченные бандитами восточные территории как поле для вольной охоты любому, кому не лень, то могу сказать только - чем такой РФ хуже, тем миру лучше. Только людей жалко, и то не всех.

Comments

[egil-belshevic.livejournal.com]

А зачем их не впускать? Двойное гражданство, можно езжать по любому. Если СССР изволит давать кому-то своё гражданство, то это его дело и другие страны в это не вмешивается. Будь то это Запад или Восток. Не вмешались также, когда РФ раздавала своё псевдогражданство жителям Грузии - потому что это проблема РФ.

[te-el.livejournal.com]

Какое еще двойное гражданство? У них что, было два загранпаспорта - советский и латвийский? Никакого латвийского не было, и деятельность "посольств" терпелась, как политический балаган. Никакого значения этот балаган не имел, и независимость Латвии де-факто была признана только после развала СССР (провал августовского путча) В ООН Латвия была принята только 17 сентября 1991 года, после объявления России о признании латвийской незавимости. Но и это признание юридически ничтожно, ибо, как уже сказано, законная процедура выхода из состава СССР проведена не была.
Кстати, тоже самое относится и к так называемой "Грузии". Поскольку выход этого образования СССР также произошел в нарушение процедуры - претензии его на всюб территорию бывшей Грузинской СССР гроша ломаного не стоят. Граждане автономий имели полное право избрать путь свободы и независимости.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Латвийское гражданство у меня оставалось и в 1975, хотя я разобрался в этом только к 1980. Независимо от наличия на руках паспорта. А латвийского вообще никогда не существует - обычный латвийский паспорт является международным документом.
Признание латвийской независимости Россией вообще значения не имеет :) Признание его СССРом имело больше смысла: оно, так же как Хельсинки, означало подтверждение согласия с фактическим состоянием.
Насчёт Грузии - Грузия, в отличие от Латвии, в составе СССР таки была юридически - а не только фактически - признана, со всеми вытекающими.

[te-el.livejournal.com]

Все это чепуха. В Иерусалиме есть иудейские фанатики, что не признают государство Израиль. Не вывешивают флага, не обращаются в суд и полицию и т.д. Но государству Израиль на это глубоко начхать. В случае совершения ими преступления - их арестует израильская полиция и осудит израильский суд. И любые вопли о "незаконности и нечестивости" будут проигнорированы любым международным судом.
Так что фиктивное "гражданство" у тебя могло быть какое угодно - хоть потонувшей Атлантиды. Жил ты по советскому паспорту, обучался в советской школе, работал на советской службе и присягу приносил в советской армии.
Признание СССР имело не большее, а ЕДИНСТВЕННОЕ значение. И признана была Латвия лишь постольку, поскольку Союз после путча де-факто не существовал. И то - любой квалифицированный юрист в независимом суде доказал бы на раз незаконность этого признания.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Было и есть немало квалифицированных юристов на службе у красных и поныне. Собственно, до конца СССР они 50 лет пытались чего-то добиться - естественно, безуспешно, После 1991 и раскрытиячасти архивов они уже ничего доказывать не пытаются. Лучшее, что они смогли,- это спорить насчёт того, была это оккупация или аннексия - тут вопрос действительно спорный.

[te-el.livejournal.com]

Это все декламация. Рад, что по сути ты не споришь, что т.н. "Латвийская республика" суть незаконное образование, и потому "непризнание Кремлевской власти" со стороны жителя этого незаконного образование есть вещь смехотворная.

[egil-belshevic.livejournal.com]

В момент образования ЛР и была незаконной. Легитимация произошла позже, признанием окружающего мира полного и окончательного краха Российской Империи - тем самим законной была признана и ЛР, и потом - образовавшийся на развалинах СССР. Тогда как в отношении Латвии такой констатации не было выдано. И тут вопрос не в том, с чем спорю я - я просто констатирую факты.
А непризнание обычных бандьюков законной властю может быть и смехотворным, и не совсем...

[kinad.livejournal.com]

На самом деле при образовании СССР двум субъектам бывшей Российской Империи повезло, Польше и Финляндии. Финляндии, что она сразу откололась, когда Ленин признал принцип самоотделения, а Польше, что Тухачевский не взял Варшаву, или завяз там, ему Сталин отказался помогать. Потом, правда Сталин, решил назад все вернуть, в 39 - Польша, и "почти" Финляндия. Прибалтике повезло меньше. А так бы были б ФССР и ПССР в составе СССР.

[te-el.livejournal.com]

Совершенно верно, антисоветский товарищ.
Но поскольку Польша в 1920 году, а Финляндия в 1940 г. отстояли свою независимость - СССР порешил не включать их в свой состав, ограничившись насаждением лояльных правительств. А республики Прибалтики не сумели ее отстоять - и были включены в СССР, сперва де-факто, а затем де-юре.
И все потуги спустя полвека "переиграть историю" ни малейшего значения не имеют.

[petrovichs-lv.livejournal.com]

А то, что республики Прибалтики не сумели отстоять независимость - не делает включение их в состав СССР законной.
Грабитель тоже может говорить - он сам отдал мне свой кошелек, он не сопротивлялся. То, что грабитель показал оружие, это наверное неважно, главное что кошелек ему отдали добровольно :)

[te-el.livejournal.com]

Нет аналогии.
Когда вооруженный грабитель нападает на безоружного - это одно. Но когда вооруженная и обученная армия кидает оружие без единого выстрела, потому как "мы врага бы на рога, только шкура дорога" - вполне можно понять причины невмешательства даже со стороны Запада. Впоследствии было и формальное признание включения Прибалтики в СССР - не только в Хельсинки, но и много раньше, в Ялте, Потсдаме и т.д. Хельсинки был только самым представительным форумом.

[petrovichs-lv.livejournal.com]

Аналогия полнейшая. Большой угрожает маленькому и отбирает у маленького что-то. В чистом виде разбой. И нету разницы что это государства. Латвийское руководство совершило политическую ошибку, потому что посчитало сопротивление бесполезным и хотело избежать ненужных человеческих жертв. Вторая ошибка - они посчитали, что русские уже не такие как в Гражданскую войну, что они изменились и стали цивилизованнее, и они будут держать обещания не менять государственный строй. И диалог с вами убеждает, что России верить нельзя и сегодня.
А Ялта и Потсдам - союзникам просто хужна была помощь СССР против фашистов, и спорить по второстепенным вопросам никто не хотел.

[te-el.livejournal.com]

Весьма наглядная демонстрация неграмотности и невежества. По моей позиции судить о российской судить нелепо, поскольку я и в России-то не живу.

Потсдам - конференция, собравшаяся уже после окончания войны, так что помощь СССР уже была не нужна.

Кстати, эти и многие прежние пассажи дают представление, в каком духе "дрессируют" нынешний латышский охлос. Дозволено все - трусливо пресмыкаться перед сильным, топтать слабого, лгать в глаза, нарушать обещания, пакостить соседям - если на данный момент это выгодно.

[petrovichs-lv.livejournal.com]

Лгать в глаза, нарушать обещания, пакостить соседям - в этом у нас был очень талантливый учитель, который нас учил этому с 1940-го до 1991-го года. А пример он показывает по сей день :)

[petrovichs-lv.livejournal.com]

Интересно, какую страну вы выбрали осчастливить собою? :)

[klendathu2.livejournal.com]

Так это вы сами пытаетесь переиграть историю. СССР проиграл Холодную войну и развалился, "не сумел отстоять" Латвию. Значит, результаты его поражения в Холодной войне - законны, по вашей же логике. Да и потом Латвия сейчас, к счастью, член НАТО, так что вы можете её "не признавать" сколько угодно. Вряд ли Россия решится воевать с НАТО чтобы вернуть свои бывшие территории.

[te-el.livejournal.com]

Ваши предки, не сомневаюсь, говорили о Рейхе с тем же воздыханием, что Вы сейчас говорите о НАТО. И надо признать, у них было больше оснований.
НАТО безумно храбр, жесток и неумолим, когда можно из стратосферы, ничем не рискуя, расстреливать беззащитную страну. Зато при встрече с врагом, который стреляет в ответ - прыти всегда поубавляется. Да и по логике вещей - нынешний НАТО вроде диплодока с крошечным мозгом и необъятным туловищем. При нападении на такую страну, как Россия или Белоруссия - он нефункционален.
Так что избавляйтесь от иллюзий.

[klendathu2.livejournal.com]

В любом случае, Латвия - законное и признанное всеми государство в данный момент, а ваши фантазии - это ваши фантазии. :)

[te-el.livejournal.com]

Равно как и Россия - законное и признанное всеми государство, чего бы там не нес хозяин данного ЖЖ.

[te-el.livejournal.com]

Опять декламация, если не сказать хуже - демагогия.
Российская империя перестала существовать в 1917 году, а в 1922 году создан Советский Союз, частью которого с 1940 по 1991 год являлась Латвийская ССР.
Это все факты.
Незаконное образование, возникшее в 1991 году, может быть окрещено "бандитским", "фашистским", каким угодно - правового значения его недовольство по этому поводу не имеет.
Правители незаконного образования есть узурпаторы и преступники по факту. Так что, повторюсь, когда лояльный подданный узурпаторов и преступников кого-то "не признает" и "считает бандюками" - это попросту смешно.

[egil-belshevic.livejournal.com]

По этой логике - в 1942 Латвия являлась членом не СССР, а Рейха. К счастью, "право силы" в вопросе самого существования государства может быть признано только как наличествующий фактор, а юридических последствий незаконные действия иметь не могут. Что не изобретено мною, а римским правом, основами которого по сей день мир и руководствуется... Так что пока факт "узурпации" остаётся недоказанным - для этого сперва надо доказать законность присоединения Латвии в 1940., а на это даже из соцстран не у всех хватило покорности.

[te-el.livejournal.com]

Не-а.
Верховный Совет Латвии не принимал решения о вхождении в Рейх, а Рейхстаг не соглашался с этим решением. Никакими международными договорами нахождение Прибалтики в составе Рейха не санкционировалось.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Латвийский законно избранный парламент тоже не принимал решения о вхождении в СССР, кстати. Выборы тоже провели примерно так, как ныне проводят российские выборы в Ингушетии.

[te-el.livejournal.com]

Ну а при Рейхе даже таких выборов не было. "Айне колонне марширен, цвайсте колонне марширен"
И, кстати, ваши ностальгические вздохи доказывают, что Рейх как раз неплохо знал дело.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я бы сказал, что это Ваше мнение доказывает, что Рейх неплохо знал дело. Ведь нацисты, в отличие от большинства демократий, без всяких вопросов признали включение Прибалтики в состав СССР законной. Такие уж были силы в то время - и каждый сам выбирает, на чью сторону встать.