Рига, 2009

[egils]

   Посидел в очереди, послушал, как предпенсионный восточнославянин, предположительно русский, и армянин среднего возраста (армянин, между прочим, хорошо по-латышски говорил) жизнь обсуждают. Поначалу участвовал, потом махнул рукой - это не лечится. Главные тезисы: в Латвии ничего не производится, все отрасли, кроме лёгкой, полностью уничтожены (на мою просьбу назвать какую-то уничтоженную отрасль, кроме и без того вялой сахарной, последовал немедленный уворот с темы на низкие зарплаты), власть надо отдать левым (интересно, а где в Латвии остались левые, кроме Рубикса? Одни левые, кстати, годами рижской думой заправляли, после чего за них перестали голосовать вообще), надо немедленно заключить договор с Россией о том, чтобы она поставляла сюда бензин и газ бесплатно и создала тут рабочие места для всех (мнение самой России при этом явно никого не беспокоило) и надо выбрать богатого президента, потому что тот поэтому будет хорошим и посадит всех. (Факт, что в Латвии президент - фигура декоративная, собеседникам оказался неизвестен.)
   Ещё описывалось, как хорошо в Башкирии - учительница получает 120 лат в наших деньгах и платит только 30 лат за квартиру, а говоривший получает в Латвии 350 лат и платит за квартиру целых 100. Из чего всякому должно было быть очевидно, что в России богаче живут.
   Классический электорат ТБ/ЛННК тоже тупой и заслуженно служит мишенью для анекдотов, но классический электорат русских партий - это за гранью анекдота.

Comments

[muninsh.livejournal.com]

Nuuu sauklis "balso par savējiem" ir no jūsu nosacīti nometnes:))
bet reāli, kāpēc, tā notiek ka krievi balso tikai par krievu partijām? Kā jau vienā no sarunām ZhZh noskaidroju, ka vārds "krievs" latviešiem vairāk vai mazāk jau pats par sevi ir lamuvārds, tad jābūt mazohistam lai iestātos partijā, kur nevainīgās ikdienas sarunās pasprūk vārdi "krieveļi", "urlas","krievu" (bizness, domāšana, atpūta da jebkas).. tā ir tāda verbālā neapzināta agresija no kuras sevi cienošs cilvēks protams ka izvairīsies.
Un tie krievi kas ir VL un TB jūs sakāt ka viņi asociē sevi ar Latviju, bet vai viņi asociē sevi ar krieviem? :))
Esmu Latvijas patriots bet neesmu latviešu patriots tādā kontekstā, ka latvieši šeit būtu kungu rase un krieviem būtu jāaizmirst sava valoda.
Varu pieņemt daudzus pārmetumus, kā arī pretīm iebāzt kaudzi ar iebildumiem,un tas būtu normāli, nesaskatu nekādas traģēdijas vai neatrisināmas problēmas kuras nevarētu ar laiku noregulēt.Un ta kā mēs šeit to neatrisināsim, tad uzskatu ka veltīgi būtu šķiest laiku savstrapējiem pārmetumiem. Starp citu piekrītu jūsu nosauktajam termiņam 50 gadi, kuru laikā domāju daudzi asumi pazudīs.Par domē lietojamo krievu valodu, nav korekti likt uz vienas kārts simtiem tūkstošu krievu ar dažu tūkstošu citu tautību pārstāvjiem (tiem kas reāli lieto savu valodu, jo piem. Baltkrievijas galvaspilsētā Minskā tikai 10% iedzīvotāju runā savā valodā,bet vairākums to pat nezin, raksturīga ir tikai mīkstāka krievu valodas izruna)

Runa par citu, par izveidojušos ekonomisko situāciju, jo demogrāfiskā situācija, ja ticēsim statistiķiem katru gadu latviešiem kļūst aizvien labvēlīgāka.

Un nez kāpēc tikko mēs sākam runāt par ekonomiku , tā neizbēgami nonākam pie nacionālā jautājuma (ta kā tas noticis mūsu sarunā). Te ir kaut kāda iepotēta patoloģija. Nacionālie un ekonomiskie jautājumi pēc būtības nav nekā saistīti!

[mnja.livejournal.com]

ja latvieši balsotu par "savējiem", tad TB/LNNK jau sen būtu viena pati savākusi vairākumu, neatceros gan vai šiem maz kāds premjers ir bijis

ir jau ir tā tas ar vārdu "krievs", bet ko lai dara, tāda ir situācija un tuvākajos laikos nekas nemainīsies.. Bet tas arī daļēji ir jūsu pašu rokās, ko par jums domās un kā uztvers.. "Urla" nav tautības apzīmējums, bet gan atsevišķa sociālā slāņa apzīmējums; nu ko lai dara, ja pārsvarā tie ir "krievvalodīgie", lai gan ej nu sazin pat cik viņi ir krievu valodu protoši, varbūt tikai no malas tā liekas, tā kā neko vairāk par lamuvārdiem īsti nevar saprast, bet lamāties latviski tikai Egīls prot..

"viņi asociē sevi ar Latviju, bet vai viņi asociē sevi ar krieviem?" - kāpēc lai viņi sevi neasociētu ar krieviem? viņi ir krievi.. taču Latvijas krievi.

patiesībā latviešiem ļoti maz vajag, lai krievu sāktu uzskatīt par "normālu krievu" - lai viņš runā latviešu valodā (ar latviešiem protams, ne jau mājās), lai nestāsta par "atbrīvošanu" un lai nevicina gar degunu Krievijas karogu..

Korekti nav vienu tautu izcelt pārējo vidū, tas jau ir nacisms.. visas Latvijā dzīvojošās tautas ir vienlīdzīgas un visām to pārstāvjiem ir vienādas tiesības valsts iestādēs sarunāties valsts valodā.. Runas par kaut kādiem procentiem šeit ir liekas.. savādāk drīz vien arī mēs runāsim krieviski tikai ar mīkstāku izrunu..

pie nacionālisma laikam pārlecu, tāpēc, ka vainoji liberālismu, kura pretējā puse būtu kreisie, bet Latvijā par "kreisajiem" nez kāpēc tiek uzskatīti nacionālisti PCTVL un tādi paši "liberāļi" kā "latviešu partijas" SC..

[muninsh.livejournal.com]

TB premjers -Krasts..
bet, tikpat labi var pārmest latviešiem, kāpēc nebalso par krievu partijām, un ideoloģijai te pastarpināta nozīme, nebalso tāpēc ka latvieši..
un mēs krievi, Latvijas krievi, balsojam par savām partijām, jo kaut kāda robeža jau ir pārkāpta un ja balsošana par izstāšanos no PSRS notiktu šodien, ļoti šaubos par pozitīvu iznākumu..arī par savu balsojumu šaubos..

bet ne par to ir stāsts, es ietiepīgi atgriežos, pie sākotnējās tēmas.. kāpēc tā ir noticis, ka Latvijas politikā radusies poliskā himēra stereotips - latvietis-labējais, krievs-kreisais ? Vai tāpēc ka kreisie liek uzsvaru uz sociālajiem aspektiem, t.i. uzlūko cilvēku kā aizsargājamu būtni, līdz ar to arī grūti savienojama sī ideoloģija ar selektīvu pieeju cilvēkiem pēc nacionālās piederības?

[mnja.livejournal.com]

varbūt jāsāk ar to, ka jālikvidē vispār šādu dalījumu - latviešu un krievu partijas.. partiju, kuras nav "krievu partijas" ir ļoti daudz, bet tikai divas no tām ir "latviešu partijas".. tātad latvieši balso arī (un pārsvarā) nedalot tautības, tāpēc arī pārmetu krieviem - ka balsojat tikai par savējiem un tāpēc, ka savējie.. Protams, ja izvēle ir kritusi kāda cita iemesla dēļ uz šo partiju, lai būtu, bet tad pašiem tas arī vismaz priekš sevis ir jādefinē - kāpēc balsojat par Ušakovu vai Ždanoku, nevis Andrejevu vai Loskutovu..

Balsojums par Latvijas izstāšanos no Padomijas nekad nav noticis, tas ir "krievvalodīgo" radīts mīts (ka vispār šāds balsojums ir bijis un ka krievi masveidā par to ir balsojuši).. Notika aptauja, kurai nebija nekāda juridiska spēka; tā kā Latvija Padomijai tika pievienota nelikumīgi, tad referendums nebija nepieciešams, par Latvijas izstāšanos šajā aptaujā bija ~30% no Latvijas krieviem (aptaujā netika norādīta tautība tāpēc aprēķins tika veikts vēlāk pēc diezgan loģiskas metodoloģijas, kaut kur netā var atrast, precīzu % ar neatceros protams)

"latvietis-labējais, krievs-kreisais" ne jau tevis pieminēto iemeslu dēļ, bet gan tāpēc,ka kreisie saistās ar Padomiju (Sociālistiskā republika kā nekā, vismaz teorētiski) tātad krieviem, bet latvieši ar pretējo pusi - automātiski "labējie", lai ko tas arī nenozīmētu.. Birkas bez dziļākas jēgas.

Sociālajās jomās VISĀS partiju programmās ir apmēram viens un tas pats, visas partijas visā pasaulē jau sen ir kļuvušas "kreisas".. Esam nonākuši pie sociālisma (sociālistiskas domāšanas protams nevis komunisma), tikai no otra gala, nevis totalitāra kreisā fašisma, bet kapitālistiskā sociālisma..

[muninsh.livejournal.com]

//Sociālajās jomās VISĀS partiju programmās ir apmēram viens un tas pats

programmās jā

//Balsojums par Latvijas izstāšanos no Padomijas nekad nav noticis, tas ir "krievvalodīgo" radīts mīts

mhmm... labi aizmirsīsim

//"latvietis-labējais, krievs-kreisais" ne jau tevis pieminēto iemeslu dēļ, bet gan tāpēc,ka kreisie saistās ar Padomiju (Sociālistiskā republika kā nekā, vismaz teorētiski) tātad krieviem, bet latvieši ar pretējo pusi - automātiski "labējie", lai ko tas arī nenozīmētu.. Birkas bez dziļākas jēgas.

birkas kuras strādāja un strādā

//partiju, kuras nav "krievu partijas" ir ļoti daudz, bet tikai divas no tām ir "latviešu

kurās partijās izņemot SC un PCTVL, krievi ir vadošie?

Es ne tik daudz iestājos par kreisajām partijām, cik par līdzsvaru un konkrēti, pret bezzobainu, ekonomiski impotentu neregulējamo liberālo ekonomiku, kuras dēļ esam krīzē un kura saistās ar visām politiskajām partijām kurām bija premjera amati 20 gadu. , piezīmēšu latviešu-labējām partijām, jo latvieši pēc definīcijas, dēļ padomju pagātnes , nevar būt kreisi.. ak , grūtā bērnība!

[egil-belshevic.livejournal.com]

Starp citu, man reiz aiz pazīšanās nācās pārtulkot latviski dažu LPP partijas dokumentu, jo tie bija krieviski un viņiem nebija uz vietas neviena, kas kaut cik sajēdzīgi prastu latviski :) "Latviešu partija"?

[mnja.livejournal.com]

Sabiedrība Citai politikai - Rīgas Dome pirmais sarakstā Loskutovs, EP pirmais sarakstā Andrejevs, citās partijās pirmie laikam nav "krievvalodīgie", bet sarakstos ir, it īpaši jamie izceļas pēctam kā padomnieki un priekšsēži dažādos iestādījumos.. Paskatuies kaut vai Šleseru (kauns pat teikt - latvietis, maita) un viņa pavadošo sastāvu..

[muninsh.livejournal.com]

vai viņiem saieti notiek krievu valodā?
Andrejevs izkārtne, līdzīga Paulam,bet vai krievs? Tāds pats kā Makarovs ar Požarnovu drošvien..
īstais īpašnieks Stokijs, kas tur vel, virzītājs Pabriks.. nu kāda krievu partija, par ko jūs?.. tad jau SC arī ir latviešu partija, idejiskais tēvs Jurkāns, tad vel Urbanovičs, Rubiks nu un vel daudzi jo daudzi citi:)))

[mnja.livejournal.com]

kādā sakarā, lai viņu saieti notiktu krieviski? kas tie par sovoku domāšanas gājieniem - jārunā tādā valodā kā augsti stāvošais loceklis runā? šī nav ne "krievu" ne "latviešu" partija, tā ir Latvijas partija, kuras sanāksmes notiek valsts valodā.. (un vispār - h.v.z. neesmu bijis un maz ko par jamiem zinu, neskatoties uz to, ka te reklamējos :D)

Andrejevs nav izkārtne.. Latvijā dzimis, trīsdesmitajos.. krievi drošvien par krievu neuzskata, latvieši par latvieti ar ne.. Vārdu sakot Latvijas krievs, kurš neatskatās visu laiku uz Mātušku, ko tā teiks, bet, kur Dzimtene patiešām ir Latvija un ne tikai vārdos..

[muninsh.livejournal.com]

ļoti vienkārši, ja saietos netiek lietota krievu valoda, tad arī krievi par to nebalsos

jūs esat uzbūruši sev kaut kādu fantastisku ainu, ar "labo krievu", kurš nerunā krieviski:)))
kur savācas "labo krievu partija" un savā starpā runā latviski:)))

un tad jūs man stāstat, ka SCP ir krievu partija...da nē, krievi tur ir tikai prihlebateli..

[mnja.livejournal.com]

nekad neesmu apgalvojis, ka SCP būtu "krievu" partija..

Palasi augstāk, manus uzskatus par "latviešu un krievu partijām" - tas ir absurds, ka vispār šāds partiju dalījums pastāv..

Tas tikai vēlreiz pierāda, ka jūs - krievi (krievvalodīgie) Latvijā esat nacisti un nacionāli norūpējušies, ka jūs esat tie, kas sašķeļ sabiedrību un nedara pilnīgi neko, lai Latvijā kas izmainītos, jūsu vienīgā rūpe ir, ka tik kāds jūs nesāktu uzskatīt par Latvijas krieviem un atdalītu ne tikai fiziski (kas jau ir noticis) bet arī prātā (birkās) no Krievijas krieviem, ar kuriem jums tik vien ir kopīga kā valoda..

[muninsh.livejournal.com]

Tas tikai velreiz pierāda ka šādas diskusijas ir neauglīgas.. auglīgas tās paliek tikai tad kad sāk degt pakaļa..tas tā

es tikai nokopēju jūsu prasības par latviešu valodas visurlietošanu , kā arī jūsu pārmetumus ka krievi balso tikai par krievu partijām.. jūs taču darat tāpat:))
un beidzat par to sūkstīties, bet izdarat kaut ko, lai krievi gribētu par jums balsot.. nevis jūsu iedomātie krievi, bet reālie, dzīvie kurus var sastapt uz ielām

[mnja.livejournal.com]

kāds sakars prasībai, lai valsts iedzīvotāji zinātu valsts valodu, ar mazas daļas tautas iedomāšanos par nezkādu augstāko rasi un prasībām, lai visi tai lēkātu pakaļ un izdabātu, lai tik jamie par viņiem balsotu?
gribat būt tikai nacisti ar iedomātām pārākām krievvladodīgo tiesībām, kuras kāds jums atņemot, paliekat.. tās ir jūsu problēmas.. tikai pacenšaties jau nu vairāk neraudāt, ka ļaunie latvieši pie visa vainīgi..

[mnja.livejournal.com]

Starpcitu, ne PCTVL ne SC pirmie sarakstā (uz EP) nav krievi (madamm Ždanok un Rubiks)..

[muninsh.livejournal.com]

Ja PCTVL ir nacionalisti, tad viņus precīzāk būtu nosaukt par cionistiem:))

[mnja.livejournal.com]

eu, man tak bija jābūt tam ļaunajam fašistam un antisemītam :D

tāpēc jau iepriekš izmantoju "(inter)nacistu partija" un "krievvalodīgie"..

[muninsh.livejournal.com]

jūs mani nesapratāt, jūs rakstījāt, ka PCTVL ir nacionalisti, un ta kā šīs partijas spicē ir ebreju tautības cilvēki,tad ebreju nacionalisti saucas cionisti:))

[mnja.livejournal.com]

es sapratu un biju domājis tieši to, ko uzrakstīju.. Tas, ka daži Cionas brāļi un māsas ir izveidojuši jaunu goju nāciju "krievvalodīgie" nav mana problēma, bet gan jūsu :D

[muninsh.livejournal.com]

kādā veidā tā var būt mana problēma?:))
principā jūs arī esat krievvalodīgais, jo esat taču reģistrējies livejournal, nevis sviesta cibā piemēram:))

[mnja.livejournal.com]

tieši tā, Livejournal.com nevis ЖЖ, te ja kas ir vairāku valodu emuāri.. Un salīdzinot manu krievu valodu ar tavu latviešu.. :D

[muninsh.livejournal.com]

//Un salīdzinot manu krievu valodu ar tavu latviešu


ceru ka Tu ar to nelepojies?:)))

[mnja.livejournal.com]

nē, nepavisam.. valodu zināšana var nākt tikai par labu..

[egil-belshevic.livejournal.com]

Viens otram nebūt netraucē, piezīmēšu. Man ir vairāki blogi latviski, gan mazaktīvi.

[muninsh.livejournal.com]

manuprāt ļoti precīzs joks padevies nesenā priekšvēlēšanu diskusijā:"Dobelis ar Ždanoku nozog Latviju".
Un patiesībā ir tāda ka gan Dobelis gan Ždanoka ir izdomāti tēli, reāli politikā viņi neko neizlemj un neizlems.. bet paradokss tāds , ka Latvija jau ir nozagta, un to nozaga Dobelis ar Ždanoku :)))

[mnja.livejournal.com]

Dobelis vai Rubiks?

nu tak kāda starpība, priekšvēlēšanu kampaņa, kar tik pretiniekiem "slikto" birkas un paši mālējas par labiņajiem, lai vai kuru "pusi" pārstāvētu.. Tāpēc jau arī aicinu balsot nevis par "savējajiem", bet par tiem, kuri ir labākie (situācija, ka savējie ir arī labie protams, ka arī ir iespējama)..

Bet ja tu saki (pieņemsim), ka balsosi par SC tikai tāpēc, ka savējie, nu tad par "ļauno fašitu un nacistu reabilētāju" pārvērties tu pats.. :D