Кощейландские заметки

Израиль сам плохой союзник и все союзники ему тоже плохие будут - потому что он, по сути, никому за его границами не нужен. Разве что чисто ритуально для муслимов, чтобы было на кого побеситься. Америка поддерживает его вопреки своему интересу только благодаря сильному лобби, и то не безоговорочно. Лобби это капризное, но достаточно устойчивое - минимум десять лет протянет при любых конфликтах, скорее - намного больше.
Мысль о том, чтобы стать кому-то из гоев нужным, обычному израильтянину в голову не приходит. Возможных путей есть несколько. Один путь - подстроиться под евронормы и влезть в ЕС, благо Израиль в приличном финансовом состоянии, невзирая на всё. Но в Израиле антиевризм силён из-за отчасти предполагаемого, отчасти реального европейского антисемитизма. Другой вариант - помириться со Сирией, нынче желающей развиться как частично туристская страна в духе Туниса, и вместе с Иорданией создать зону туризма. Помимо очевидных проблем недоверия и терроризма исламистов, тут ещё проблема чудовищно дорогой туристской инфраструктуры Израиля и отсталой - остальных двух.
Есть и другие варианты, но они ещё труднее.

From:

oper-1974.livejournal.com

Никогда Израиль не станет местом примирения(не при нашей жизни).Израиль понимает,что поддержка христианского(именно христианского,а не любого другого)лежит не только на западе но и на востоке...Как бы я не относился к евреям,но стратегическая выживаемость против мусульманских фанатиков рулит...я слишком много видел,что эти шариадчики для нас хуже крапивы...

From:

В Израиле значительная часть евреев (а именно, религиозные) предпочитают мусульман христианам. Потому что мусульмане - единобожники, а христианский бог триедин.

From:

oper-1974.livejournal.com

Значит они слепцы,больше всего ненавижу фанатиков-любой веры.Если у меня и есть предубеждение,то именно к этим,с пейсами....дураки,копают себе могилу безхдельники...именно бездельники,за спиной у армии.

From:

А зачем вы вообще эти темы читаете?
Вы из Израиля что ли?

From:

В настоящий момент я в Израиле. Причём этот момент длится уже почти год.

From:

Тогда понятно.))
У нас в России по идиотизму такого же накала идут споры: "Как нам обустроить Россию"))
Я в них давно уже не лезу и редко читаю.

From:

В Израиле спорят ещё более азартно. Правда, тут страна помельче и отдельный избиратель, если он не араб, может огромным трудом заставить власть себя услышать. На худой конец - буквально громким ором.

From:

Ну Израиль просто всё время в прифронтовом положении.
Отсюда большая страсть.Яркие эмоции и.т.п.

From:

Это скорее национально-региональное. Прифронтовость тут совершенно не чувствуется (пару дней назад вот "Град" разорвался в целых 15 км отсюда, кого это может обеспокоить?), кроме моментов воя сирен и только в тех городах, по которым стреляют. Центру страны вообще в большинстве своём начхать, что там на дальних границах аж за полсотню км происходит.

From:

Мне кажется или вы шутите или израильские километры горазно больше русских))
Если сегодня в пятнадцати километрах(русских конечно) от моего дома бабахнет какая нибудь пусть и самодельная ракета, это обеспокоит всех и надолго.
А в пятидесяти километрах бои-это по нашим меркам - на окраине, а не на дальней границе.
Так,что это не национальное-это именно региональное.
Маркс трижды прав: бытиё диктует сознание.
А не национальность

From:

Я иронизирую над российскими масштабами, сам-то привык к латвийским и сознанию, что за самим дальним пограничным городком Зилупе (300 км от Риги) жизни нет и никогда не будет :)
15 км в Израиле - это другой город и другая жизнь.

From:

"...15 км в Израиле - это другой город и другая жизнь..."

И другая психология вообще в стране наверняка. Вот я пытаюсь поставить себя на место израильтянина. И получается следующее:
Израиль же меньше чем мой родной Кузбасс.
Так вот: если бы на окраинах Кузбасса толпилось несколько миллионов человек,мечтающих всех кузбассовцев уничтожить.
И если бы ещё регулярно ,откуда ни возьмись, к нам прилетали бы ракеты- то я тоже был бы горячим сторонником бомбёжки всех окрестностей и , вообще- максимально жестоких действий по отношению к соседям.
Так,что лично я никогда Израиль не осуждаю-чтобы он там не вытворял.
Ну за исключением, конечно, продажи оружия Саакашвили-это Израиль зря.Это не его война и не его каштаны-не стоило лезть

From:

Можно подумать, война России - это продажа оружия Индии или Сирии. В индустрии оружия нет понятия "не моя война", есть "мой покупатель".
Конечно, другая психология - в любой малой стране примерно такая.

From:

Ну Индия,например, до сих пор Израилю не вредила.
А Сирия.. ну это по многолетней традиции. Надо же хоть чем то котироваться в арабском мире.
А вот зачем Израилю Кавказ-понять не могу.
Своих полоумных,что ли мало?

From:

Зато Индию не любит Пакистан - война ли это российская?
Израилю Кавказ потому, что там есть покупатели. Это во-первых.
Во-вторых, эта страна тесно связана с Израилем тамошними евреями.

From:

"..Во-вторых, эта страна тесно связана с Израилем тамошними евреями..."

Вообще,да.

From:

abu-daud.livejournal.com

Совершенно верно. 15 км это может быть совершенно другая жизнь.

From:

Да какой же это срач? Там было трое - Янкель, Трурль и хозяин. Они терпеливо и вежливо отвечали на наивные вопросы. Тепеливо и вежливо - ибо с тобой знакомы.

А если по меркам Прибалтике это горячий спор - дык темпераменты различны :-)

From:

Вопросы вообще-то в основном задавали мне :) Впрочем, как обычно - добрая половина проблем из-за отсутствия не то что вменяемой политики, но даже терминов для её описания.

From:

Это были наводящие вопросы. Когда ты на них ответил, то понял, что твое видение ситуации было неверным.

From:

...и не сочли нужным подтвердить такое своё мнение, а болтали просто так?

From:

Зачем подтверждать? Это же не игра, где фишки за правоту дают. Когда ты в ответ на их вопросы начал писать адекватные реальности комменты, разговор сразу и увял.

From:

Вообще-то я получил лишь подтверждение, что живого сионизма не наблюдается, а расизм в законах присутствует (хотя я готов поверить, что молдаванином они меня таки запишут). Увял он скорее после согласования терминологии, поскольку каждый понимает её иначе - как видим, даже при цитировании Википедии каждый находит своё.

From:

Ну, значит не понял, что сказали. Дело твое.

From:

Вариант "понял, но не согласился", очевидно, в Израиле не существует. При такой поляризации мышления - не удивительно.

From:

Ага. Когда ты душой, а не разумом поймешь, что эти галутные размышлизмы о месте и роли Израиля в отношениях с диаспорой и о путях сионизма - израильтянина колышат так же, как проблемы пингвинов Антарктиды - станешь израильтянином ;-)

From:

Это саброй я тогда стану, что невозможно технически.

From:

abu-daud.livejournal.com

Там была очень интеллигентная дискуссия, я бы сказал, что просто беседа английских джентльменов в клубе. Абсолютно без хамства, и по существу.

From: