Вертикаль власти весом в два атмосферных столба

[egils]

Кому интересно почитать о суверенной демократии - у b_nemtsov некоторая информация о положении со СПС. Пока ещё какие-нибудь обезъянки не добрались и до его дневника.
А некоторые всё ещё хотят, чтобы я принимал критику нашей корруптивно-свинорылой демократии от россиян. Вместо посылания их к зеркалу.

Comments

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Стоп. Стоп. Стоп.
Тот факт, что ВВФ сказала о "вобле и водке",неоспорим. Этим она показала свою неграмотность в истории "советского вопроса". Но, ё-моё, трудно быть президентом государства и даже не иметь знаний о 50-летней истории этого государства. Ещё раз повторю, мне плевать на российские СМИ, сейчас кроме как НТВ и РЕН-ТВ, там и смотреть то нечего, да и НТВ сейчас далеко не то, какое было при Кисилёве. Ну это проблемы РФ, а нас интересует незнание обычаев второго по численности народа в государстве, где ВВФ имела честь, быть президентом.
Про "спорный мемориал". Я не приемлю разговоров об оккупации 1944 г. Я ещё могу как то принять разговоры об "оккупации 1940 г.", хотя я уже высказал своё мнение о незаконной аннексии в 1940 г.
По 1944 г. В тот год, Красная (Советская) армия ОСВОБОЖДАЛА от фашистской оккупации территорию СССР, на 22.06.1941 г. Ведь, не станете Вы отрицать, тот факт, что не смотря на всю незаконность действий СССР в 1940 г., на момент начала военных действий, Балтия принадлежала Советскому Союзу.
Вы же не Криштафович,которому Эстонская (читай Соровская) пропаганда промыла мозги так, что он отрицает ОФИЦИАЛЬНЫЙ факт того, что Балтия к началу Великой отечественной была часть Союза. (Ещё раз повторю, что незаконность действий СССР в 1940 г., я не отрицаю, но в 1941 г. уже ОФИЦИАЛЬНА была другая ситуация!).
В Лондоне до сих пор стоит Крымский мост, как символ истории Королевства и того факта, что это гос-во учавствовало в Крымской войне 1954-1855 годов. Так что, теперь и Латвии следует забыть тот факт, что она была в эпицентре всех крупнейших катастроф ХХ века? Ну,тогда надо забыть, что красные латышские стрелки, ведомые идеей независимости Балтии, помогли Ульянову (Ленину) произвести октябрьский переворот, в 1917 г., и установить большевистский террор. В ЛР это,может быть, и забудут, а вот в России вряд ли.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я не спорю с тем, что ВВФ сказала о вобле и водке. А ЧТО она сказала? Что с той частью пожилых россиян, которая живут как свиньи и радуются оккупации Прибалтики, вести переговоры не стоит. Тем самим, она проявила глубокое знание как прошлого, так и настоящего (кроме того, что не знала, что водку и воблу употребляют раздельно). Другое дело, что политик обязан иногда свои знания и своё мнение оставлять при себе.
Если в 1940. была незаконная аннексия либо оккупация - всё равно,- то в 1944. Балтия никак принадлежать Советскому Союзу не могла. На каком основании? Факт продолжения существования юридической независимости - не изобретение Криштафовича и Сороса, это норма международного права и была такой задолго до того, как Криштафович и Сорос впервые услышали слово "политика".

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Приведите мне примеры "части пожилых россиян, которые живут как свиньи и радуются оккупации Прибалтики". Честно говоря,если русскую традицию пить водку закусывая, Вы считаете "свинством", то тогда - это оскорбление целого народа и его традиций. О "радуются оккупации Прибалтики", я могу сказать, что если люди, благодаря вхождению Балтии в состав СССР приехали сюда и остались тут жить, то это не грех. Грех - что они не изучали латышский язык и не интегрировались, как это было в литве. Но, во многом виновата и сама латышская элита того времени, которая поощряла это. Или я не прав? Ведь вспомните, что первые секретари ЦК КП ЛССР, Пельше,Восс,Пуго и т.д, были латышами, Чего же они, в отличии от литовцев, от Снечкуса до Бразаускиса, не ставили перед Москвой вопросы о национальном предпочтении латышей перед мигрантами из др.республик Союза?

Ну вот смотрите: в 1940 г, согласно пакта двух тиранов, Балтия входит в состав СССР. Т.е. на момент начала войны эти республики часть Союза. Кто им давал независимость в 1944 г?. СССР? Нет. Германия? Тоже нет. Да и права они не имели такова. Сами себе дали? Ну так, вспомните недавнее прошлое, что 04 мая 1990 г., ВС ЛССР проголосовал за восстановление независимости, а саму независимость получили только 23 августа 1991 г. СССР в 1944 г. ту независимость стран Балтии не признавал. Все послевоенные конференции подтвердили незыблемость границ в Европе на момент начала войны. Вопрос может стоять о том, что на 01 сентября 1939 г, Балтия была независима, а на момент 22 июня 1941 г. - нет.
100% известно, что вопрос о Балтии в Ялте 1945 года не поднимался.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Напомню, что свинство включало в себя также воблу с газеты и частушки - то есть те празднования, что показывают по ТВ (преимущественно пока западному, хотя вскоре и до России дойдёт). Где, собственно, ВВФ их и увидела и впечатлилась. Я эту часть россиян встречал и в Москве - было не 9 мая, но хамских ветеранов или псевдо-ветеранов ещё и сейчас хватает как в Риге, так и в Москве.
На момент начала войны Латвийская Республика была независимым государством, не имеющим возможности осуществлять свои права. Частью Союза тем самим быть она никак не могла. Как там во время аннексии/оккупации территория называлась и чем числилась, значения не имеет - незаконное действие не имеет законных последствий. Может быть юридически признано новое положение вследствие невозможности восстановить исходное, но это делается только в крайних случаях - в случае с Латвией такого не произошло, были только решения, закрепляющие фактическое (т.е. временное) положение.
Поднимание или неподнимание вопроса в Ялте и в любом другом месте значения не имеет. Разве что как констатация, что положение не меняется - территория захвачена, оспаривать в настоящий момент не стоит.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Эгил, я чего то не догоняю. Лично Вы, видели эту воблу с газеты??? Если для "западного мира" дико пить водку с огурцом и пиво с воблой, то для русских может быть дикой пропаганда гомосексуализма, например. Дальше... в США нигеры живут как свиньи, но там это называется "политкорректностью", а тут в ЛР русские выпили в день праздника, и это свинство? Блин, в 1995 г., я в Лондоне попал как то на "чёрный" рынок. Такого кол-ва грязи, я не видел даже на московских рынках. Но, там это называется "политкорректностью", а тут свинством? Почему так? Ну, блин, всем ихвестно, что в Средневековье, на Западе свирепствовала чума, из за того, что они не мылись даже, и это было нормально, а русские ходили в баню, и это считалось свинством? Эгил, что за чушь? Таких примеров можно кучу привести. Ну зачем же так?

"Летом 1941 г., после нападения Германии на СССР, Прибалтика была оккупирована немецкими войсками и включена в состав Рейхкомиссариата Остланд. В 1944—45 гг., в результате Прибалтийской операции, капитуляции немецких войск в Мемеле и Курляндском котле, Прибалтика вернулась в состав СССР."
ЧТО В ЭТОЙ ФРАЗЕ НЕПРАВИЛЬНО? КТО ДАВАЛ ЛАТВИИ НЕЗАВИСИМОСТЬ В 1944 г?

"Вхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. Признавали его de iure социалистические страны, Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, Финляндия, de facto — Великобритания". ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВДА?

Эгил, я не хочу по 100 раз пережёвывать тему "оккупация" или "аннексия". На данный момент ЛР - независимое гос-во, которому никто не угрожает и которое должно смотреть в будущее, а не вечно копаться в "грязном белье" истории. Или не так?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Воблу с газеты я, разумеется, видел. Тут в Латвии. Вот частушки - это уже российское и на публику. Собственно, в том и проблема, что это пропагандируется как образ жизни и достойное поведение.
А я и не любитель политкорректности. Свинство чёрных или белых британцев или латышей мне нравится не больше русской и ,a href="http://egil-belshevic.livejournal.com/131865.html">тоже называется свинством.
Фраза насчёт оккупация вполне точная. Тем самим, Латвии юридическую независимость в 1944. никто не давал - она её имела и до и после этого. Оккупация или аннексия физической территории тут ничего не значит.
Насчёт de iure - всё так, хотя в этом де юре были свои тонкости (типа непосещения дипломатами захваченных территорий). Австралия, кстати, своё де юре отозвала в 1975. Спасибо за подтверждение моей позиции.
В истории-то ты сам и копаешься :) (У меня традиционно проблемы с "ты" или "Вы", особо в Интернете - обычно как напишется, так и хорошо.) Я это всё уже несколько лет на своём сайте отжевал...

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Воблу на газете я видел только в "Москва слезам не верит". Вот колбасу и огурцы на газете, я видал. Не знаю, я это свинством не считаю. Вот если, выпил-закусил, и не выкинул газету и пустую бутылку в мусорник, а так и оставил, то это свинство.

Я тоже не не любитель политкорректности. И быдла британского в UK насмотрелся. А уж здесь, в ЛР, тем более. Кстати, почему на западе любят поорать о русском пьянстве, но молчат о своём пьянстве? Шведы, финны, британцы бухают покруче нашего.

Так уж, ни один дипломат с 1940 по 1991 г. не вступил на землю Балтии?

Да вот... Люблю я в истории покопаться. :-)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Насчёт пьянства: русские сами любят гордиться, какой мы супербухающий народ, нам всё нипочём, что русскому здорово, то немцу смерть. У других народов я такой национальной гордости не замечал - кто-то отдельный может хвастать своей спиртовпитываемостью, а чтобы хвастать пьянством собственного народа - это нет. Ну а как себя поставишь...
"principā britu diplomātu uzvedību kopš 1958. gada reglamentēja nosacījums – Lielbritānijas vēstnieki un diplomāti neapmeklē Baltiju, lai demonstrētu savu noliedzošo attieksmi pret šo valstu okupācijas faktu. Tādu pozīciju stingri ievēroja arī ASV. Pastāvēja rekomendācija netikties tiklab ar okupēto valstu oficiālajām amatpersonām, pašvaldību pārstāvjiem, kā arī saimnieciskiem darbiniekiem." (http://vip.latnet.lv/lpra/sprude2003l.htm)
Впрочем, там же внизу есть и случай исключения. И понятно, что чем более страна была склонна к признанию де юре, тем менее строгие наказы она давала своим дипломатам...
Насчёт цен на нефть - как только цены на нефть растут, так все нефтедобывающие режимы наглеют и им сам чёрт не брат. Чавес, например. Россия тут отнюдь не исключение.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Кстати...: В 1960, 1994 и 2005 годах Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как аннексию.

[egil-belshevic.livejournal.com]

И ещё сотня других организаций тоже. Если цены на нефть и газ ещё возрастут, ещё кто-нибудь может пересмотреть свою позицию в ту сторону.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

А Вы думаете, что цены на нефть взаимосвязаны с вопросам права государства?

Хотя... если вспомнить 1990 г, с ценой на барель в 8$, то да.