egils: (Default)
[personal profile] egils
Как известно, печальной славы "тифаретник" lj.rossia.org славится не только поддержкой уголовной деятельности в Интернете, но и отсутствием ограничений на свободу слова, короче, вся фашня тусовалась у них, регулярно выбрасываемая отсюда. И вот кровавая гебня стала на них наезжать. Первым делом угрозы закрытия касаются сервера wnw.lenin.ru, но можно надеяться, что этим не ограничатся. Один книжный склад сего места чего стоит.
Иногда мне деятельность российских охранителей кажется даже полезной. Нет, я вступился бы за этих мудаков, если бы они в своё время вступались за других, на кого наезжали их нынешние недруги. Но они тогда выбрали другую сторону - и теперь пожинают, что посеяли.
Апдейтик вечером 29. декабря. Оказалось, куча неграмотных, что ко мне налетела, явилась благодаря странному тексту Вербицкого (предупреждение - ссылка на ЛЖР) о жутких демократах, мечтающих его закрыть за фашизм. Для альтернативных сообщаю, что мне наплевать на их фашизм, меня лично коснулись криминальные действия, рекламной площадкой которых является один из аккаунтов ЛЖР. Если бы он был немедленно закрыт после этого согласно законам цивилизованных стран - вопросов к ЛЖР у меня не было бы, куда-то ведь и фашне надо собираться. Пока она занимается чисто словесной болтовнёй, я отношусь к ней спокойно. Взломы почты, кража частной информации и выставление её в Сеть - вопрос принципиально иной и не связан с фашистическими взглядами самой заметной части пользователей сервиса. Речь идёт о банальной уголовщине, которая на этом сервисе считается неотъемлемой части свободы пользователей ЛЖР. И буквально пока писал этот апдейт - пришёл коммент от Вербицкого о том, что т.н. "Хелл" изволил начать сворачивать свою ломщиковую деятельность хотя бы на ЛЖР и убрал мой взломанный аккаунт.

Date: 2007-12-29 12:43 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
В отличие от Вас, я считаю, что Ваша свобода махаться руками кончается там, где начинается мой нос. И вместо ответа по Вашим "понятиям", то есть драки до того, пока кто-нибудь будет раздавлен, я считаю более правильным в таких случаях обращаться в нелюбимую мной полицию. Хотя в случае необходимости умею и физически.

Date: 2007-12-29 13:57 (UTC)
From: [identity profile] sten.livejournal.com
Я машу руками?

Простите, но этот примитивный логический подлог уже настолько избит, что даже не требует комментария. Беда в том, что вы высказываетесь не за "невпускание" кого-либо в свой личный элитный клуб, а за предикативную расправу. По сути за принцип наказания за мыслепреступление.

"типаретник" никакого ущерба вам не приносит. Ваше мнение не является единственно верным, если вообще является верным. У вас не больше прав ограничивать их свободу слова, чем у них - вашу.

Date: 2007-12-29 14:20 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Мне он нанёс ущерб вполне конкретный.

Date: 2007-12-29 14:30 (UTC)
From: [identity profile] sten.livejournal.com
Кто? "типаретник"?

Простите, но вы сами говорили, что это был Хелл. Обвинять ресурс общего пользования в том ,что он виноват в том ,что один из его пользователей хулиган - просто бесподобно. Это уже попахивает "правозащитой" - они любят подобные силлогизмы.

А почему бы не обвинить провайдера, через которого Хелл выходит в сеть? Это же в разы логичнее!

Date: 2007-12-29 14:35 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Провайдеру сперва надо знать, что через него творится. А ЛЖР - знает и одобряет. Поэтому каждому своё. ЛЖР я обвиняю за ЕГО действия, а не за действия Хелла, который мне вообще до одного места.

Date: 2007-12-29 15:22 (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
То есть если мой друг набьет вам морду (допустим), а я не прерву с ним отношения - с вашей точки зрения ко мне по этому поводу должны быть юридические претензии?

Date: 2007-12-29 15:25 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Если Вы будете с ним и законом в таких отношениях, как ЛЖР со своими пользователями - да. Имеющийся же Вами в виду пример аналогом имеет "расфрендить". Френдование же, понятно, не юридическая категория...

Date: 2007-12-29 15:26 (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Хорошо - заменим друга на работника моей компании.

Date: 2007-12-29 15:34 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Итак, Ваш работник на сайте компании расписывает свои криминальные деяния в нерабочее время и на этом сайте нарушает законы страны, причём компания об этом знает и на все протесты отвечает, что она считает это приемлемым. Спрашивается, она там ни при чём? Ладно, работник - это слишком смелое предположение, просто случайный человек... однако проблемы от этого будут не меньше...

Date: 2007-12-29 15:41 (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А какие законы нарушает "расписывание своих криминальных деяний"?

работник - это слишком смелое предположение

Да пускай даже работник. Ну допустим я знаю, что мой сотрудник совершил преступление (с оговоркой, что до суда это не является выясненым). И что с того? Совершенно обычная ситуация. Есть тонкости на тему недонесения, но это отдельная материя и довольно непростая.

Допустим даже он по суду признан преступником - что я должен с ним делать?

Date: 2007-12-29 15:53 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Важно не то, знаете ли Вы о его преступлениях - это в основном проблема репутации Вашей фирмы. А в том, что именно Вас, как шефа, закон объязывает не допускать на своём фирменном сайте нарушающих закон материалов, в частности, полученные путём взлома скрины содержания чужих ящиков (интересно, мой там ещё в дневнике Хелла стоит, не знаете? Сам я на тот сервис из своего компа заходить не рискую, лишних вирусов мне не надо - своих хватает :) )

Date: 2007-12-29 15:57 (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну этого как раз и не допустили. Насколько я помню - там стоят ссылки, а по крайней мере по нашим законам простановка ссылок не предосудительна. Разнообразное же бахвальство не предосудительно тем более.

Date: 2007-12-29 17:26 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Когда я там смотрел и сохранил скрин - там стояли не ссылки.

Date: 2007-12-29 15:43 (UTC)
From: [identity profile] sten.livejournal.com
Е! То есть вас хакает типаретник?!

Ну вы совсем уже заговорились :)

LJR четко выполняет букву самописного закона. Знает он или не знает - не суть важно. Правила общие для всех, а не избирательно расширительны.

Date: 2007-12-29 15:48 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Закон тоже общий для всех. Даже для ЛЖР.

Date: 2007-12-29 16:01 (UTC)
From: [identity profile] sten.livejournal.com
Ну? И какие выводы?

Date: 2007-12-29 17:28 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Вывод - закрытие ЛЖР согласно принятым практически во всём свободном мире законам никак не ограничивает свободу слова. А лишь избавляет её от злоупотреблений.

Date: 2007-12-29 18:00 (UTC)
From: [identity profile] sten.livejournal.com
Удивительный "вывод"... противоречащий как законности, так и банальной логике.

Date: 2007-12-29 19:36 (UTC)
From: [identity profile] mcparker.livejournal.com
"обидели мышку, в норку насрали"

Profile

egils: (Default)
egils

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-01-01 18:04
Powered by Dreamwidth Studios