Похоже, мир стал притормаживать

[egils]

Почитал у tttkkk вынос из комментов на тему потенциального земного перенаселения - оказалось интересным. Есть купюры.

В действительности рождаемость «в странах Третьего мира» ни фига не растёт. Падает она там, как и везде. Дольше всего держалась Африка, но с конца восьмидесятых рождаемость потихоньку пошла вниз и там. Я яростно вступил в спор, который и решил выложить здесь. Заблуждение уж больное распространённое «Европа вымирает, а мексиканцы рожают как кролики» (в действительности мексиканцы сейчас рожают меньше, чем французы и датчане). Население растёт, и будет расти ещё десятилетия, а вот рождаемость падает.

fat_yankey:
Рождаемость в Европе и Америке падает, а в странах третьего мира - растёт.

tttkkk:
Почему она растет??? И где???? В каких именно странах третьего мира TFR сейчас растет, нельзя ли конкретнее???

_graf:
Индия, пакистан етц

tttkkk:
Даю справку. В Индии TFR (total fertility rate, это главный показатель рождаемости такой, несколько упрощая - число детей у среднестатистической женщины) менялся следующим образом: в 1970 году там было 5,3 рождений на женщину, в 1996 г. - 3,4 рождений на женщину, в 2007 г. - 2,8 рождений на женщину. Иначе говоря, наблюдается двухкратное сокращение рождаемости за ~ 40 лет. Добавлю, что за этот период не было ни одного года, когда рождаемость повысилась. Ни одного. В некоторых индийских штатах (Керала, например) рождаемость в последние 3-5 лет опустилась ниже уровня простого воспроизводства. Ага, 1,8 рождений на женщину. Чуть лучше, чем в России.
Ладно, смотрим, что у нас в Пакистане. В 1996 г. там было 5,4 рождений на женщину, в 2007 - 3,7 рождений на женщину. Как-то непохоже на тот рост, о котором Вы говорите.
Буду признателен, если Вы укажите мне, в КАКИХ ИМЕННО странах третьего мира рождаемость сейчас выше, чем была в 1990 г.? И уж тем более, чем в 1970 г. Вообще говоря, хозяин ЖЖ, уважаемый fat-yankey, который заслуженно пользуется репутацией борца со всеми и всяческими мифами по части военной и дипломатической истории, нечаянно процитировал весьма распространённое заблуждение. В действительности рождаемость падет во всём мире, и рекордными темпами.

simeon75:
Значит В Индии 2,8 на женщину, в Пакистане 3,7 рождений на женщину - это не увеличение населения? Напомню, статус кво 2,2 рождений на женщину. Так что население растет, просто не такими бурными темпами.
Может по Китаю статистику приведете? Там давно и усердно борются с рождаемостью, а она все никак не исчезает). Вот какая незадача.

tttkkk:
Уважаемый simeon75, мне было сказано, что рождаемость растёт. Я сказал, что рождаемость, наоборот, сокращается - и показал это. Рождаемость, измерямая по любому показателю, сокращается, и очень быстро. Население, конечно, растёт (пока), а рождаемость падет.
Для сведения: население (пока) растёт и в подавляющем большинстве развитых стран, хотя рождаемость там давно уже ниже уровня простого воспроизвоства. Есть такое понятие, как демографическая инерция.
Так что вот Вам ответ. Население растет - почти везде (Россия с её сокращающимся населением - редкое исключение, хотя скоро таких стран будет много). Рождаемость при этом падает - тоже везде. Никакого "роста рождаемости в Третьем мире", о котором говорилось в постинге, нет.
Если Вас интересует Мексика, и Африканские страны, то опять приведу их - и с превеликим удовольствием. Для Африки южнее Сахары ТFR составлял в 1996 г. 5,83 рнж, в 2006 г. - 5,26 рнж. Снижение, хотя и маленькое. Кстати, это - единственный регион, где есть несколько стран, в которых снижения ТFR пока не наблюдается.  
Ах да, Мексика. В 1996 г. там было 2,7 рождений на женщину, в 2006 г. - 1,73 рождений на женщину. Именно, уровень рождаемости в Мексике сейчас несколько ниже, чем в Дании, но зато чуть выше, чем в Бельгии.
...в том же Иране рождаемость благополучно упала ниже уровня воспроизводства аккурат под начало нового тысячелетия, в 1999 г., и сейчас составляет 1,75. Вполне себе Европа, из относительно благополучных. Значит - лет через шестьдесят, когда начнут помирать многодетные, будет и в Иране то же самое

Ну а тут цифры от ООН

Table 2 UN TFR Ranking

Table 2 is a list of

countries by total fertility rate (TFR): the expected number of children born per woman in her child-bearing years. Figures are from the 2006 revision of the United Nations World Population Prospects report, for the period 2000-2005 and 2005-2010, using the medium assumption.[8] Only countries/territories with a population of 100,000 or more in 2007 are included. Rank is based on 2005-2010 figure.

Table 2 UN Ranking	Country	Fertility rate (2000-2005) (births/woman)	Fertility rate (2005-2010) (births/woman)
1	Niger	7.45	7.19
2	Guinea-Bissau	7.10	7.07
3	Afghanistan	7.48	7.07
4	Burundi	6.80	6.80
5	Liberia	6.80	6.77
6	Democratic Republic of the Congo	6.70	6.70
7	East Timor	6.96	6.53
8	Mali	6.70	6.52
9	Sierra Leone	6.50	6.47
10	Uganda	6.75	6.46
11	Angola	6.75	6.43
12	Chad	6.54	6.20
13	Somalia	6.43	6.04
14	Burkina Faso	6.36	6.00
15	Rwanda	6.01	5.92
16	Malawi	6.03	5.59
17	Yemen	6.02	5.50
18	Guinea	5.84	5.44
19	Benin	5.87	5.42
20	Equatorial Guinea	5.64	5.36
21	Nigeria	5.85	5.32
22	Ethiopia	5.78	5.29
23	Zambia	5.65	5.18
24	Tanzania	5.66	5.16
25	Mozambique	5.52	5.11
26	Palestinian territories	5.63	5.09
27	Eritrea	5.53	5.05
28	Kenya	5.00	4.96
29	Togo	5.37	4.80
30	Madagascar	5.28	4.78
31	Gambia	5.16	4.70
32	Senegal	5.22	4.69
33	Central African Republic	4.96	4.58
34	Republic of the Congo	4.78	4.49
35	Côte d'Ivoire	5.06	4.46
36	Mauritania	4.83	4.37
37	Cameroon	4.92	4.31
38	Comoros	4.89	4.30
39	Iraq	4.86	4.26
40	Sudan	4.82	4.23
41	Guatemala	4.60	4.15
42	Djibouti	4.52	3.95
43	Samoa	4.42	3.93
44	Solomon Islands	4.36	3.87
45	Sao Tome and Principe	4.34	3.85
46	Ghana	4.39	3.84
47	Tonga	3.73	3.83
48	Papua New Guinea	4.32	3.78
49	Vanuatu	4.15	3.74
50	Federated States of Micronesia	4.23	3.71
51	Haiti	4.00	3.54
52	Pakistan	3.99	3.52
53	Bolivia	3.96	3.50
54	Swaziland	3.91	3.45
55	Lesotho	3.79	3.37
56	Cape Verde	3.77	3.37
57	Saudi Arabia	3.81	3.35
58	Tajikistan	3.81	3.35
59	Honduras	3.72	3.31
60	Nepal	3.68	3.28
61	French Guiana (France)	3.67	3.27
62	Philippines	3.54	3.23
63	Laos	3.59	3.21
64	Namibia	3.58	3.19
65	Zimbabwe	3.56	3.19
66	Cambodia	3.64	3.18
67	Jordan	3.53	3.13
68	Paraguay	3.48	3.08
69	Syria	3.48	3.08
70	Gabon	3.39	3.06
71	Oman	3.70	3.00
72	Belize	3.35	2.93
73	Botswana	3.18	2.90
74	Egypt	3.17	2.89
75	Bangladesh	3.22	2.83
76	Dominican Republic	2.95	2.81
77	India	3.11	2.81
78	Nicaragua	3.00	2.76
79	Fiji	2.98	2.75
80	Israel	2.91	2.75
81	Libya	3.03	2.72
82	Western Sahara	3.01	2.70
83	El Salvador	2.88	2.68
84	Qatar	2.93	2.66
85	South Africa	2.80	2.64
86	Maldives	2.81	2.63
87	Malaysia	2.87	2.60
88	Ecuador	2.82	2.58
89	Panama	2.70	2.56
	World	2.65	2.55
90	Venezuela	2.72	2.55
91	Guam (US)	2.74	2.54
92	Peru	2.70	2.51
93	Turkmenistan	2.76	2.50
94	Uzbekistan	2.74	2.49
95	Kyrgyzstan	2.50	2.48
96	Jamaica	2.63	2.43
97	Suriname	2.60	2.42
98	Algeria	2.53	2.38
99	Morocco	2.52	2.38
100	Réunion (France)	2.46	2.36
101	Guyana	2.43	2.33
102	Kazakhstan	2.01	2.31
103	United Arab Emirates	2.52	2.31
104	Grenada	2.43	2.30
105	Brunei	2.50	2.29
106	Bahrain	2.51	2.29
107	French Polynesia (France)	2.39	2.26
108	Argentina	2.35	2.25
109	Brazil	2.35	2.25
110	Colombia	2.47	2.22
111	Mexico	2.40	2.21
112	Lebanon	2.32	2.21
113	Saint Vincent and the Grenadines	2.30	2.19
114	Bhutan	2.91	2.19
115	Kuwait	2.30	2.18
116	Saint Lucia	2.24	2.18
117	Indonesia	2.38	2.18
118	United States Virgin Islands (US)	2.23	2.15
119	Turkey	2.23	2.14
120	Vietnam	2.32	2.14
121	Uruguay	2.20	2.12
122	Guadeloupe (France)	2.06	2.11
123	Costa Rica	2.28	2.10
124	New Caledonia (France)	2.23	2.08
125	Myanmar	2.25	2.07
126	Albania	2.25	2.06
127	United States	2.04	2.05
128	Iceland	1.99	2.05
129	Aruba (Netherlands)	2.12	2.04
130	Iran	2.12	2.04
131	Bahamas	2.11	2.02
132	New Zealand	1.96	1.99
133	Republic of Ireland	1.97	1.96
134	Chile	2.00	1.94
135	Tunisia	2.04	1.93
136	Martinique (France)	1.98	1.91
137	France	1.88	1.89
138	Sri Lanka	2.02	1.88
139	Mongolia	2.07	1.87
140	Mauritius	1.91	1.86
141	Netherlands Antilles (Netherlands)	2.06	1.85
142	North Korea	1.92	1.85
143	Thailand	1.83	1.85
144	Norway	1.80	1.85
145	Montenegro	1.83	1.83
146	Puerto Rico (US)	1.84	1.83
147	Finland	1.75	1.83
148	United Kingdom	1.70	1.82
149	Azerbaijan	1.67	1.82
150	Denmark	1.76	1.80
151	Sweden	1.67	1.80
152	Serbia	1.75	1.79
153	Australia	1.76	1.79
154	People's Republic of China (mainland only)	1.70	1.73
155	Netherlands	1.73	1.72
156	Luxembourg	1.67	1.66
157	Belgium	1.64	1.65
158	Trinidad and Tobago	1.61	1.64
159	Cyprus	1.63	1.61
160	Canada	1.52	1.53
161	Barbados	1.50	1.50
162	Cuba	1.63	1.49
163	Estonia	1.39	1.49
164	Portugal	1.45	1.46
165	Macedonia	1.56	1.43
166	Switzerland	1.42	1.42
167	Channel Islands (Jersey and Guernsey) (UK)	1.41	1.42
168	Austria	1.38	1.42
169	Spain	1.29	1.41
170	Georgia	1.48	1.41
171	Moldova	1.50	1.40
172	Armenia	1.35	1.39
173	Italy	1.29	1.38
174	Malta	1.46	1.37
175	Germany	1.35	1.36
176	Croatia	1.35	1.35
177	Russia	1.30	1.34
178	Greece	1.38	1.33
179	Bulgaria	1.26	1.31
180	Romania	1.29	1.30
181	Latvia	1.25	1.29
182	Hungary	1.30	1.28
183	Slovenia	1.23	1.28
184	Japan	1.29	1.27
185	Lithuania	1.28	1.26
186	Singapore	1.35	1.26
187	Slovakia	1.22	1.25
188	Czech Republic	1.18	1.24
189	Bosnia and Herzegovina	1.28	1.23
190	Poland	1.25	1.23
191	Ukraine	1.15	1.22
192	South Korea	1.24	1.21
193	Belarus	1.24	1.20
194	Hong Kong (PRC)	0.94	0.97
195	Macau (PRC)	0.84	0.91

• Source:

United Nations World Population Prospects: 2006 revision – Table A.15.

 

Comments

Как сказал Козьма Прутков

[igorilla.livejournal.com]

То, что на краю шеренги стоит фланговый
Это для некоторых дико и ново

[magpie73.livejournal.com]

А вот ДОЛЯ детской смертности (да и взрослой заодно) падает - 10-8<чем 5-2, да? (не хорчу казаться Бармалеем)
А, кстати, в странах Британского Содружества - растет ведь!

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Так, я немножко не въехала: как будет расти население, если рождаемость падает?
Или имеется в виду прирост на уровне минимального воспроизводства численности?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Если рождаемость на женщину - 5 детей, а было 6, то рождаемость упала, но население увеличилось. Рост рождаемости означает - рожают больше, чем раньше, если меньше прошлого - то рождаемость падает.