Жизнь в рижских "советских" районах

[egils]

Из средней длины диалогов с этой девицей я черпаю информацию из увлекательной жизни девочек возрастной группы "до 25-ти" и социальной "дети спальных районов", а также их друзей и подружек.
Итак. Старшая дочь быходцев из Белорусии, в свое время ввезенных в Латвийскую ССР для обеспечения конвейеров стремительно развивавшейся на тот момент промышленности балтийского региона. В семье также произрастает младший брат, интересы которого строго ограничены простой схемой  - пожрать, посрать, поебаться, попялиться в телек, и компьютер, пребывающий на полном иждивении и пользующийся большой любовью папаши и мамаши. Схема семейных отношения проста как herpes simplex: мама плачет, тихо ненавидит супружника, при этом молча снося все оскорбления и унижения; папа паразитирует на диване, и, сложив жирное пузо на яйца, довольно общается с телевизором, изредка требуя пива и воблы.
Лучший друг девицы мечется в хитросплетениях любовных отношений с многочисленными возлюбленными, втайне мечтая найти себе богатую и умную (!) невесту "с квартирой, машиной и всё такое". Коварные поклонницы всячески отравляют жизнь юноши, подкидывая "заговоренные на приворот прищепки" и устраивая прочие хэппенинги подобного толка. Юному Антиною все никак не подворачивается встреча с мечтой - всё дуры попадаются. Он и к гадалке ходил, и бабку-ведунью разыскивал, и все безрезультатно. Сериал "Любовь и текила" не так далек от жизни, как оказалось.
Последняя наша беседа с девицей коснулась русского языка. Тут какая приключилась история. Однажды мне на глаза попалась некая писанина за ее авторством. Вначале, по наивности своей, я поржала, было решив, что человек стебется, ну типа "пешиисчо". Почем зря человека обидела - он так по-русску пишит. Озаботившись безграмотностью юной девы, провела я разьяснительную беседу на заданную выше тему. Каково же было мое изумление, когда в ответ на увещевания, я получила пояснение: "Учусь на латышском, говорю на английском и русском, а писать... а чего? Зачем? У меня нет родного языка. Я учу только то, что мне надо. Ты же понимаешь, что я пишу? А книжки, между прочим, нужно те, которые для дела читать, а не всякую фигню. Я вон "Яму" читала, в школе еще. Там про проституток. Интересная книга."

Comments

[vpvpvpvp.livejournal.com]

1. Параною я не развожу. Твои "тайные цели" мне непонятны.
2. При чём тут "учение на латышском"? Я не против того, что бы латвийские русские говорили на государственном языке.
3. Общий уровень деградации в современном латвийском обществе (вне зависимости от национальности), на порядок выше, чем во времена Союза.

[egil-belshevic.livejournal.com]

1.) Сперва нужно, чтобы они у меня были.
2.) В данном случае можно обвинить учёбу на латышском в незнании русского. Хотя я считаю, что такие всё равно своего знать не будут.
3.) Насчёт уровня деградации - на селе он даже несколько уменьшился (от полного пиздеца до всего лишь катастрофального), в Риге тоже, но явно возрос в малых городках.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

1. Закрыли тему. Я не понял о чём ты...
2. Если человек дурак, то он ни родного, ни государственного не выучит.
3. Интересно, а если процент деградации у русских больше, чем у латышей, то кто в этом виноват?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я не считаю, что процент деградации у русских выше, просто у них изначально был хуже старт - у нас тут был средний народ, пусть даже с изъятой полвека назад активной частью, а у русских в основном - староверы плюс лимита, очень плохо смешивающиеся. Поэтому, кстати, "русская община" - миф. Если бы она существовала, она могла бы стать основой для нового народа... и я не знаю, хочу ли этого. Одной головной болью стало бы больше, но куча маргиналов тоже не сахар.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Ну, давай скажем объективно, что русская (русскоязычная) часть населения Латвии, не была единой даже во времена Союза. Тот факт, что в ЛР нет единого русского общества, и единой политической партии отстаивающеё интересы русских, говорит о многом.

[egil-belshevic.livejournal.com]

В своё время у нас была еврейская община, хоть и поделена на несколько партий. То есть по конкретным этническим вопросам - вместе, а в остальном - по идеологии.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

На мой взгляд, у 90% русских в Латвии идеология одна - всем гражданство, русский язык официальный (коль не государственный) и дружба с Россией.
Вот и вся идеология.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Мне везёт, я встречаю совсем иные пропорции.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

И какие же, если не секрет?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Примерно 50% за официальный статус, 15% за автоматическое гражданство и вообще никого за дружбу с Россией.
Понятно, это не является оценкой общего настроения, а лишь темы, кто мне попаждаются и с кем я достаточно много разговариваю о политике, чтобы знать их взгляды.

[egil-belshevic.livejournal.com]

"теми" и "попадаются". конечно.

[vpvpvpvp.livejournal.com]

Мне трудно принять твои цифры на веру. Может быть и мои 90% преувеличение, но на мой взгляд большинство, всё таки, склоняются к тому, что я написал. Исключение, "дружба с Россией". Лично я, полагаю что должна быть не дружба, а нормальное партнёрство. Да и, визовый режим лучше бы отменить. Хотя, тут уже не прерогатива ЛР, а ЕС.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Это цифры по моим знакомым, всего лишь.
От России просто никто из них ничего хорошего давно не ждёт. От Латвии, впрочем, тоже, но от неё ожидается в основном "не мешайте жить своей бюрократией", тогда как от России "провались оно в тартарары".

[ramendik]

Новый народ, думаю, будет, но "не Латвией единой". Русские-ЕС.

Я тут в Ирландии знаю семью латвийских русских. Их дети говорят на ЧЕТЫРЁХ языках. Русский (родной), латышский (они граждане и язык знают), английский (он тут основной), ирландский (а его тут в школе изучают). Неслабый такой задел для начала?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Если знают ирландский - это супер. Школа школой, но сами ирландцы в нём вроде не сильны.

[ramendik]

Раньше преподавание было очень неудачными методами и старшему (от 40 где-то, по-моему) поколению ирландцев привили ненависть к языку. Но сейчас явно получше стало, как минимум в очень многих школах.

Ирландский не вернётся "на улицы", но как часть традиционной народной культуры явно более распространяется.

[ramendik]

А у русских активная часть изъята сейчас. Сильно другими методами.

Я её своими глазами вижу, эту активную часть. Она здесь, в западной части ЕС.

Активная часть поляков уже сюда съездила, подзаработала, вернулась... и поперла нафиг братов-акробатов. Ну, не она одна, конечно, но не без участия. (Хотя браты-акробаты достали даже Валенсу, а это ж надо было уметь.)

Вы на очереди, господа латвийцы. Не-не, без танков, это всё идиотизм по-моему, кроме того Россия в этой же очереди возможно следующая (точнее, после хохлов).

Просто ваши нормальные граждане, русские и не только (я тут и собственно латышей видел и очень доволен общением), рано или поздно вернутся. И принесут представления, происходящие не из окопов битв с Рукой Москвы (с любой из сторон). А дальше будут обыкновенные выборы.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Уже возвращаются - ирландский посол говорит, что у них только 20 тысяч наших (менее 1% нашего населения). Было в несколько раз больше.
Правда, тут сильно влияет и рост зарплат в Риге.
Но никакой политической активности вне обычных рамок от них не наблюдается. По-моему, просто у нас общество всегда было значительно демократичней, чем в религиозной Польше. Кроме того, мы это пережили уже в конце 80-ых, когда удалось восстановить связи с диаспорой, бежавшей от красных в 1945. Без них мы, наверно, построили бы только ещё одну Армению...

[ramendik]

А зачем "вне обычных рамок"? Я ж не про оранжевую революцию, в Польше её тоже не было.

Просто ТБ/НДДЛ (или как их?) сотоварищи получат поменьше, более европейские партии побольше. И, думаю, вопрос о гражданстве рождённых в стране так или иначе тоже решится. Демократическим, замечу, путём, и без давления из Москвы. До Москвы это кажется уже дошло.

Ведь это ж был бы анекдот, если бы отделившаяся Ирландия в 1920-х не предоставила гражданства потомкам "понаехавших" англичан, например великому ирландскому поэту Йейтсу, или первому президенту Ирландии Хайду. (Президент тут появился не сразу после отделения, а только в 1938, это долгая история).

[egil-belshevic.livejournal.com]

У ТБ-ДННЛ сейчас голоса отрывает совсем другой сектор. Как раз антиевропейский.
Если Ирландия отделялась - то она должна была делать так же, как Латвия при отделении. То есть гражданство всем постоянным жителям на тот момент. Если восстанавливала фактически мохраняемую юридически независимость - то должна была поступить, как Латвия в 1991 :) Ведь было бы абсурдом давать немецким колонистам на Украине, понаехавшим с 1941., советское гражданство в 1945. Даже их родившимся там потомкам. Разумеется, и это в том случае, если бы таковые там остались после потери их власти, а не отправлены в вагонах для скота в ту или другую сторону.

[ramendik]

Период аннексии (правильно так, а не "оккупации", для сравнения - Израиль _аннексировал_ Восточный Иерусалим, но _оккупирует_ Западный Берег, хотя и В.И не признан частью Израиля с т.з. международного права) Латвии длился всё-таки не три года. И поэтому невозможно приписать лично каждому переселенцу преступления советской власти. Тогда как колонисты на Украине именно лично преступны, поэтому и отправились в указанных вагонах.

Но я ж говорю - мне кажется, вопрос решится. Для Европы ситуация Латвии и Эстонии с "негражданами" аномальна. И влияние Европы двояко - через возвращающихся трудовых мигрантов (всякого происхождения) и через усиление ЕСовского законодательства.

[egil-belshevic.livejournal.com]

ЕСовское законодательство-то (вернее, отдельных стран ЕС) усиливается как раз в латвийском духе, а не наоборот. То есть за интеграцию, а не за подачки. Наши СМИ давно цитируют их новые законы и ржут, что мы показали им путь.

[ramendik]

Это касательно собственно новых иммигрантов. Аномалией является превращение местных жителей в псевдо-иммигрантов просто по факту смены режима.

Сразу после вступления в ЕС получили естественную реакцию со стороны активной части - если к ним всё равно закон относится как к иммигрантам, лучше быть иммигрантами там где это выгоднее. В результате - взялись-таки за ваши шаманские пляски с экзаменами.

А сейчас вас приняли в Шенген. И нпо континенту смогут ездить и "негры", а легально работать - не смогут. то есть пойдут в нелегальный рынок труда. А ЕС ох, не любит нелегальный рынок. Уже одно это показывает, что проблему скоро планируют решить.

Правда, вряд ли так, как я считал бы идеальным. Скорее додавят до превращения всей процедуры в пустую формальность. А я бы предпочёл создание союзного гражданства как такового - и предоставление его вашим "неграм" через голову Риги с Таллинном. Но - я вообще еврофедералист :)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Ага. У нас сейчас основной контингент получающих гражданство - это пожелавшие работать в ЕС. Посему ЕС и радуется нашим способом затаскивания людей в гражданство - и им легальные рабочие и нам меньше неграждан.

[egil-belshevic.livejournal.com]

мохраняемую - сохраняемую, чччёрт