Про Кононова

[egils]

   Итак, суд "Кононов с Россией против Латвии" в Страсбурге состоялся. Однако главного для обеих сторон ожидаемого решения так и не состоялось - от вопроса "оккупация или аннексия", то есть преступление ли это оккупанта, суд смог увернуться (что по сути совершенно правильно: ЕСПЧ - это суд по правам человека, а не суд по политической истории). 

   Со стороны кажется, что Кононов с треском проиграл, как и все предыдущие "латвийские политжертвы" - почти все его требования к Латвии судом были отклонены, и из затребованной 5-миллионной компенсации справедливыми признаны только 30 тысяч - то есть 0,6%. Однако на сей раз есть важное отличие. Предыдущих жалобщиков в ЕСПЧ посылали нах по всем политическим пунктам, а вину Латвии, чтобы хоть чем-то успокоить жалобщика и Россию, находили в нарушении каких-нибудь других прав - невыдаче визы, плохих условиях в камере, слишком долгом предварительном заключении. Все эти вещи действительно имели место, юмор лишь в том, что с такими нарушениями в Латвии встречается каждый человек, попавший в лапы нашего вялодействующего правосудия и каждый латвиец может подать жалобу на Латвию, отсудив у неё деньги... лишь бы нашлись деньги на адвоката. Кстати, ЕСПЧ даже не согласился компенсировать запрошенный миллион за адвоката, сославшись на непрозрачность (то есть криминальность, если недипломатично) схемы его оплаты. 30 тысяч - это те деньги, которые Кононов запросил за оплату лечения, поскольку латвийским властьям так и не удалось обеспечить запрошенные им условия. При этом не были признаны его требования: 3,7 миллионов евриков за страдания в заключении (суд решил, что страданий он там не испытывал, вопреки многочисленным утверждениям русскоязычной прессы), 0,5 миллионов за разлуку с родственниками, миллион за ущерб его чести и репутации (суд, очевидно, решил, что честь и репутация этого человека имеет нулевую ценность, причём и сам Кононов сперва заявил, что он доволен решением суда - тем самим правильно оценив свою персону)... Короче, суд отказал ему в компенсациях как раз по тому, что обычно таким как он присуждают. А в чём же суд 4 голосами против 3 признал правым Кононова и неправым Латвию? 

   Суд постановил: Латвия пыталась Кононова засудить за деяние, о котором латвийским обвинением не доказано, что в 1944 году это считалось преступлением, а точно было признано таким только в последующем времени. Нарушение же правового понимания военного преступления, принятого в 1944 году, суд счёл недостаточно доказанным. В частности, суд не уверен, действительно ли командир боевиков Кононов лично принимал участие в расправе и можно ли считать женщин хутора не участвовавшими в боевых действиях - на основе того, что они - по словам Кононова, не подтверждённых никем - однажды стояли на шухере (назвать это караулом было бы чуть слишком). А сомнения, естественно, трактуются в пользу обвиняемого. То есть суд признал, что юридически Кононов вывернулся благодаря убийству взрослых свидетелей, но при этом выразил своё отношение к нему, не признав, что всеобщее называние его военным преступником как-либо могло повредить его чести и репутации. Поскольку по совремённым меркам он таковым является - вот что видно из решения. Впрочем, это и так мало кем из знающих дело оспаривалось. При том важно, что суд, помимо решения по этому пункту, дал ещё дополнительный щелчок по носу Латвии за плохую работу по сбору доказательств с подтекстом "не умеете, так не начинайте".
  Более любопытна тут деталь, вообще фигуранта не касающаяся. Суд постановил, что в 1944 году Кононов не мог предположить, что его деятельность потом будет квалифицирована как военное преступление. Что создаёт интересный прецедент для дезавуирования Нюрнберга (который тоже немало народу осудил, не считаясь с тем, что во время совершения какого-то деяния оно не считалось преступлением и было нелегко предположить, что оно таким будет объявлено). То есть якобы ради Кононова под шах поставлены принципы Нюрнбергского трибунала - и мне весьма интересно, кому и зачем это понадобилось. Может, потому, что Нюрнбергский трибунал сам по себе - прецедент, разрушающий принципы юстиции и нынче уже может быть дезавуирован без катастрофального практического ущерба? 

   Если кто не знает, в чём там было дело - группа советских партизан в 1944., разъяренных тем, что кто-то из населённой русскими латвийской деревни Малые Баты сдал немцам их товарищей, устроили показательную "акцию возмездия", сжёгши деревню вместе с её взрослыми жителями, в частности, кинули в огонь живую беременную женщину. За что в Латвии командир группы Кононов был заклеймён военным преступником, а в России назван военным героем. В Латвии пытались его осудить как военного преступника, но под давлением политиков пришлось его отпустить, переквалифицировав его преступление на бандитизм (который имеет срок давности, поэтому наказывать его за это было уже нельзя). Потом, однако, новые инстанции суда опять признали это таки военным преступлением, применяя задним числом конвенцию 1977 года, но решили, что он своё отсидел уже во время разбирательства.

Краткая история вопроса
Решение суда в 2004, на латышском
Перевод от Зебры
Перевод от Флашера
Перевод от Совинформбюро

Решение суда ЕСПЧ на английском

Comments

[zzeee.livejournal.com]

"Толкая население"... бедняжки... война была, миллионы погибших и с той и с другой стороны. А тут бы он взял бы и прочитал лекцию о том, что не стоит работать немецкими полицаями, звучит бредово.
Про толкал - население могло быть и умнее, поскольку несмотря на фашистскую пропаганду, лагерей смерти в советском союзе не было. Да, был ГУЛАГ, но процент погибших в нем несопоставимо меньше чем процент погибших в лагерях смерти. Теория недолюдей и арийской немецкой нации не скрывалась гитлером, латыши к арийской нации не относились, судьба всех европейских народов в случае победы гилера была бы предрешена

[bon70.livejournal.com]

Кононов убил 9 невинных людей, и судят его именно за это. Постарайтесь это понять, и не писать того, что не относится к делу.

[zzeee.livejournal.com]

Шли боевые действия и были ошибки.
Что-то я не слышал чтобы кого-то в США сажали за использование напалма и детских бомб

[zzeee.livejournal.com]

Кроме того это были не мирные люди, а приспешники нацистов.

Кононов - герой. Героем был и во время войны и героем остается и сейчас, когда на него выливают свежее дерьмо

[bon70.livejournal.com]

да ладно, первого коммента было вполне достаточно, чтобы понять, в каком мире вы живёте.

[zzeee.livejournal.com]

Я привел вам общепризнанное мнение. Сказки о сушествовании других миров оставьте детям

[bon70.livejournal.com]

Согласен, common knowledge, к которому вы аппелируете - отличный аргумент для ваших воображаемых друзей. Ну или для таких же советских зомби, как вы (сужу по вашим малосвязным каментам).

[zzeee.livejournal.com]

Забыть или не ничего не знать о причинах и ходе второй мировой войны - это надо совсем не уметь думать, это я про вас.

Про комментарии - все в них достаточно логично. Пересмотр итогов второй мировой войны, открытые сборы и шествия бывших СС-овцев, которые имеют место быть в некоторых странах с совсем не умными элитами, - это современная тендендция, тенденция, связанная с тем, что люди просто забыли что было тогда. А если забыть холокост, то можно и забыть причины той самой войны, и забыть о том, что такое нацизм и арийская раса. Я вот не отношусь к немецкой арийской расе, никак, никаким образом. Если бы победил гитлер, меня бы просто не было. Вас скорее всего тоже. Люди, которые приблизили победу над гитлером - герои. Подобные суды и шествия это просто признак коллективной тупости, охватившей элиты некоторых стран

[bon70.livejournal.com]

Для невинных людей, которых убил Кононов, никакого "если" и "скорее всего" не существует. Они мертвы, и потому не могут с вами поспорить.

Военный преступник Кононов, не привлекался к суду ранее только потому, что оказался на стороне победителя. В совке, в отличие от цивилизованной части мира, "своих" убийц не судили.

[zzeee.livejournal.com]

Знаете, сейчас, спустя 60-лет наверное очень приятно, сидя на диване за компьютером, рассуждать, о том, что гитлер был все же не абсолютным злом, и уж наверняка бы он бы уничтожил всех евреев, но не латышей, ну конечно же, как можно убивать целые народы ? Это наверное проклятых совки (а что это кстати? такого слова я уж в живой речи-то и не слышу, термины некоторые тоже устаревают) все на него плохого наговорили. А ваш аргумент, о том, что приспешники нацистов, которых уничтожил доблестный отряд героя-освободителя Кононова, сейчас не могут нам возразить, вообщем-то ни на что не влияет. Поскольку, если бы кто-то из них и остался жив, то он мог бы дать показания, о том, что он действительно работал на фашистов. Знал бы Кононов, что спустя 60-лет на территории, что он освобождал, будут такие идиоты жить, он расписки бы собрал, о том, что они действительно с фашистами сотрудничали. Но в военное время подобной практики не было.

Мы с вами сейчас живем в том числе и благодаря действиям героя-освободитель Кононова и миллионов других людей, которые дали нам эту победу.

[bon70.livejournal.com]

Пожалуйста, не нужно всех ветеранов, воевавших в той войне на стороне СССР, ставить на одну доску с выродком Кононовым, умышленно и жестоким образом убившим 9 невинных людей. Хотя для того это отождествление, понятно, лестно.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Интересно, где ещё это мнение общепризнано, кроме считателей российских СМИ? ЕСПЧ вот посчитал, что честь и достойнство этого человека ни гроша не стоит.

[zzeee.livejournal.com]

Да вообщем-то этот суд и сам ни гроша не стоит. Где он был в те годы, когда гитлер холокост устраивал. В третий раз повторяю: сейчас, спустя много лет, сидя на мягком диване за компьютером очень легко рассуждать с гуманистической точки зрения, только вот как любая перетрактовка истории - это абсолютно бесперспективное занятие. После драки кулаками не машут, а мы должны быть герою-освободителю Кононову и всем ветеранам, которые спасли мир от нацизма, лично меня бы точно не было сейчас, если бы гитлер победил, вас скорее всего тоже. А вместо этого латвийские безумцы устроили суд над ветераном, вот уж кому надо антипремию дарвина давать

[roving-wiretrap.livejournal.com]

По вашей логике холокост точно также не подлежит осуждению, ибо +++любая перетрактовка истории - это абсолютно бесперспективное занятие+++ и +++спустя много лет, сидя на мягком диване за компьютером очень легко рассуждать с гуманистической точки зрения+++. Нет?

[zzeee.livejournal.com]

Немного не так, не могу сходу вспомнить фамилию автора, но работы, пытающиеся доказать, что холокоста на самом-то деле не было сейчас появляются. Т.е. холокост осудили, это безусловно ужасное явление, но спустя 40 лет начинают появляться люди, доказывающие, что его на самом-то деле не было. И что гитлер не хотел никого убивать, что ему победители все эти ужасы приписали...

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Холокост был. Я совсем не о том. Повторюсь:

По вашей логике холокост точно также не подлежит осуждению, ибо +++любая перетрактовка истории - это абсолютно бесперспективное занятие+++ и +++спустя много лет, сидя на мягком диване за компьютером очень легко рассуждать с гуманистической точки зрения+++. Нет?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Перетрактовка истории - занятие весьма перспективное. Как мы видели, например, по той перетрактовке, что устроил СССР, а теперь по той новонаписанной истории, которой учат россиян.
Всякие "должны быть" надо обосновать, а связь победы над нацизмом и Кононова, внесшего своим деянием немалый вклад в то, чтобы нацизм победил, пока не обоснована.

[egil-belshevic.livejournal.com]

ЕСПЧ подтвердил, что нет никаких данных, что убитые были полицаями.
ГУЛАГ и лагеря смерти в тот момент вообще в Латвии, а тем более в Латгалии, мало кого интересовали. Люди судили больше по тому, что происходило вокруг них - а вокруг была паршивая, но какая-то власть и паршивые, но какие-то борьющиеся с нею бандиты. Ну а насчёт судьбы латышей, то ничья судьба не была предрешена в случае победы Гитлера, кроме еврейской. Немцы свои планы и идеи меняли как носки.

[zzeee.livejournal.com]

Я уже отвечал юзеру bon70. Что сейчас спустя много лет начинает казаться, что гитлер вовсе не был кровожадным, это все советы придумали, да и холокост был сущей мелочью. Только вот неправда это... не хочу право повторяться. Ваш дневник - поищите ответ

[egil-belshevic.livejournal.com]

Не знаю, почему кому-то - по Вашим словам - это начинает казаться. Если такое где-то происходит - не потому ли, что преступления вроде кононовских за преступления не были признаны и тем самим и нацизм тогда трудно в чём-то обвинить?

[alicebrown.livejournal.com]

Нет, не поэтому. Потому только, что Россия никак не разберётся со своим прошлым. А Кононов - он обычная жертва системы, что с него взять. Есть фигуры посолиднее.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Если бы одна Россия. Европа тоже не очень разобралась - вернее, разобралась, но свалила всё на самих противных и затолкала остальное в уголок поглубже, чтобы не комплексовать.

[alicebrown.livejournal.com]

Европа как раз разобралась. Правда это скорее относится к "старой" Европе.

Не знаю как на Вас, но на меня дряхлый старик на скамье подсудимых производит впечатление обратное тому, что хотят инициаторы подобных процессов. Чтобы понять это надо на мгновение представить себе, что было бы если бы подсудимые Нюрнбергского процесс были в тот время дряхлыми стариками. К тому же процесс этот проходил под эгидой победителей и нёс на себе отпечаток их чаяний и пожеланий. Он был очень точно и недвусмысленно привязан к той ситуации, что прекрасно понимали союзники, и то, чего не понимают нынешние затеватели подобных процессов. Правосудие порой предпочитает сдаться на милость требований времени, а не потакать комплексам. Это я Вам как этническая немка говорю.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я и имел в виду Западную Европу. Для нас-то эта война закончилась 17 лет назад и всё время со всех сторон мешали с нею разбираться.
Но я всё же не смешивал процесс над Кононовым за конкретный эксцесс и попытку осудить коммунизм по образцу Нюрнберга - первое носит индивидуальный характер, поскольку такое деяние советских у нас известно всего одно, и два с половиной немецких.

[alicebrown.livejournal.com]

Ну если Латвии и кому-то в Латвии хочется поговорить на тему войны, то можно попробовать. Только могу совершенно точно сказать, что Вы будете сильно удивлены тем, что потянется вслед за этим разбирательством. Особенно в силу того, что главный упор большинством стран Балтии делается на послевоенные деяния одного из союзников, я про СССР, Вы будете неприятно удивлены.