egils: (marxist)
[personal profile] egils
   ...в том, что от советских не тошнило. Матросовы и Стахановы могли быть мифическими, но никаких трупов в шкафах не имели и моральных претензий к ним, даже мифических, не имелось - только к создателям культа. А сталинского павликаморозова в наше время конца 70-ых уже старались не упоминать, я в школьные годы о таком и не слышал.
  От Кононовых-Будановых же тошнит. От Чикатило и то тошнило меньше, тот хотя бы никакого героя России-СССР из себя не изображал.

Date: 2011-06-11 13:32 (UTC)

Date: 2011-06-11 14:14 (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
А откуда мы знаем, что рельные Матросов и Стаханов не имели трупов в шкафу? Просто тогда считалось, что герои должны быть безупречны, а потом стали позволять добавлять немного реализма, видимо, полагая, что так вся сага о герое будет выглядеть достовернее. Матросов, Кононов и Маринеско - все продукты одной эпохи.

Date: 2011-06-11 14:20 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
1.) А откуда мы знаем, что Холокоста не было?
2.) А какое это имеет значение? Матросов-Стаханов (о Маринеско я услышал лишь в этом веке) прославились не резнёй беззащитных, чем характерны российские герои.

Date: 2011-06-11 14:42 (UTC)
From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com
А откуда мы знаем, что Холокоста не было?
А мы этого и не знаем. Он был.

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com - Date: 2011-06-11 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2011-06-11 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2011-06-11 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2011-06-11 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2011-06-11 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tretyj.livejournal.com - Date: 2011-06-14 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-14 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tretyj.livejournal.com - Date: 2011-06-14 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-14 18:26 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-11 14:22 (UTC)
From: [identity profile] arzieva.livejournal.com
Руки прочь от Маринеско!!!
:))

Эгиль, сейчас из Ю.Буданова здесь вовсю лепят патриота и мученика!

Вчера один стоял над местом убийства и в голос его оплакивал, пока ОМОН не забрал,
выкрикивал разные лозунги...

Сегодня с утра несут цветы, свечи...
А что будет на похоронах - подумать страшно!!!

Date: 2011-06-11 20:17 (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
"сейчас из Ю.Буданова здесь вовсю лепят патриота и мученика!"

А вчера лепили из Кононова...

А на похоронах ему рижская Дума, от Центра Согласия, венок с памятной лентой сложили... Официально международным судом признанному военному преступнику...

Так и живем.

(no subject)

From: [identity profile] tretyj.livejournal.com - Date: 2011-06-14 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-14 17:38 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-11 14:41 (UTC)
From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com
Про Стаханова ничего не скажу. Матросов был "малолеткой", так что детство его было "небезупречным". Видимо. это была причина, что он попал в штрафбат, и искупить вину мог только кровью. Это, собственно, и есть скелеты. Это никак не умаляет значения его подвига. Но разница с Будановым есть, тут я спорить не буду.

Date: 2011-06-11 14:44 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Просто их возможные огрехи в иное время никак не связаны с делом, за что их превозносили.

Date: 2011-06-11 15:01 (UTC)
From: [identity profile] argentino13.livejournal.com
Погодите, согласен может не тошнило, но пресс этими героями был. Плюс к тому, кажется Матросов был щипачом-уголовником, а потом из него сделали героя. По мне все эти до и постсоветские герои вызывают тошноту, а их подвиги недоумение. Прыгать на амбразуру дота, довольно неразумно.

Date: 2011-06-11 15:04 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Пресс - другой вопрос, он не имеет никакого отношения к мифу и героям. А, как я написал, к создателям культа.
Разумность проявленной храбрости и юность тоже значения не имеет - не других же он на амбразуру кидал.

Date: 2011-06-11 20:19 (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
А может анекдот, что он просто поскользнулся, несет в себе больше правды, чем официальная версия?

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argentino13.livejournal.com - Date: 2011-06-11 22:27 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-11 15:22 (UTC)
From: [identity profile] argentino13.livejournal.com
Не кидал, но подавал дурной пример, а все плохое заразительно. Взять товарища Вилкова, который повторил подвиг Матросова или психбольную Зою, которая поджигала дома местных жителей, нанося урон оккупантам, за что и выдали ее, вроде сама поджигала, а страдали другие.

Date: 2011-06-11 15:25 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Это опять же к ним не имеет никакого отношения. А то можно обвинить Александра Македонского за Гитлера, тоже подал пример.

Date: 2011-06-11 15:35 (UTC)
From: [identity profile] argentino13.livejournal.com
Ну, тут немного другие временные рамки. А промывка работала четко, "Умереть за Родину", "Родина или смерть", что-то в этом роде, приводило к появлению этих героев.
Может нынешние и не лучше, но война есть война, что тогда, что сейчас когда воевал Буданов, а чистеньких там на войне не бывает, война-это прежде всего грязная работа.

Date: 2011-06-11 15:38 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Ничего похожего на действия Буданова у означенных персон не зафиксировано даже в самих антисоветских мифах. Так что и на войне есть дела, что не каждый делает.

(no subject)

From: [identity profile] argentino13.livejournal.com - Date: 2011-06-11 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2011-06-11 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-11 16:18 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-11 20:12 (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
А ведь верно.

Date: 2011-06-12 00:47 (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
А мне особенно доставила фразейка: "Буданова ликвидировали для дестабилизации России."
Ахуенно! Не находите? :))) Супер-мега-гипер фигура - ликвидиовал ее шестью вістрелами и дестабилизировал РаСССею. Гениально! :)))

Date: 2011-06-12 10:32 (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Получается, что до этого, можно сказать, Буданов являлся гарантом стабильности России.

Что за страна! Один гарант стабильности краше другого. Просто прелесть.

Date: 2011-06-12 12:53 (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Пару лет назад национальным героем стал боксер, забивший насмерть узбека-педофила, "совершавшего развратные действия" с его то ли сыном, то ли пасынком.

Date: 2011-06-12 16:15 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Дело было неясное, но в описанной вами версии я не вижу ничего плохого в данном действии. С учётом российского правопорядка.

(no subject)

From: [identity profile] oranta.livejournal.com - Date: 2011-06-12 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2011-06-12 16:23 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-14 14:59 (UTC)
From: [identity profile] vbeelokurskiy.livejournal.com
Как насчет (советских) партизан и Ковпака в частности?
Читал их мемуары (выживших партизан) - в советские годы изданные, кстати - эдакие бандиты с благородными ленточками, отбирающие у крестьян все что нужно. Не отдает? Значит бандит, пулю особо ретивым...

Но в отношении российских "героев" - целиком и полностью согласен - отморозки (по своим деяниям) те еще. За что таких восхваляют и гордятся - мало понятно...

Date: 2011-06-14 16:00 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
А чито, Ковпака этого где-то героизировали? Я слышал только, что был такой, не помню даже, на чьей стороне. А у меня советское образование.
Если бы не эта позорная операция, тот же Кононов никакой особой аллергии бы не вызывал. Ну били красные партизаны немцев, а те их, а ля гер ком а ля гер. Все против всех.

Date: 2011-06-14 17:51 (UTC)
From: [identity profile] tretyj.livejournal.com
Ну да, ну да, - "бандиты с благородными ленточками, отбирающие у крестьян все что нужно"...

Это ничего, что, если лы партизаны не "отобрали" то, что им нужно, то они не смогли бы провести необходимые операции, в результате чего план наступления мог бы быть сорван, и последствия этого срыва могли бы быть самыми печальными (вплоть до того, что этих крестьян впоследствии гитлеровцы бы заморили - поритересуйтесь, сколько мирного населения было преднамеренно истреблено, сколько погибло от тяжелых условий жизни, сколько было угнано в Германию и там погибло)?

Date: 2011-06-14 17:53 (UTC)
From: [identity profile] tretyj.livejournal.com
А что не так с Павликом Морозовым? Подтвердить на суде показания матери - низкий и подлый поступок?

Date: 2011-06-14 18:24 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Кажется, понял - ваш блог ведётся группой лиц, поэтому троллинг идёт в режиме 1.0, без обратной связи. Ну у меня блог известен дуракостойкостью аж до мицголиоза, посему - бан.

Profile

egils: (Default)
egils

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-01-07 08:30
Powered by Dreamwidth Studios