Географическое

[egils]

   Побывал в г. Петах-Тыкве, при этом проезжал пару пригородов ТА (фактически - районов города) по важной улице. Снимать было некогда. Шо могу сказать:
   Петах-Тыкву видел лишь нерепрезентативно. То, что видел, было ближневосточной промзоной не только по виду, но и по факту.
   Бней-Брак - проще всего снести эти трущобы нафиг и посыпать солью. Или вырыть котлован и устроить солёное же озеро для туристов, коих пугает слегка опасное Средиземное море и заебали остальные две мерзкие лужи.
   Рамат-Ган - неровное впечатление, обычная срань перемежается достойными осмотра объектами. Чем ближе к ТА и дальше от ББ, тем чаще такие попадаются.
   Тель-Авив - проезжали мимо хвалёных башен Азриели. Здания эти, по-моему, идиотские и годятся только для шахматного центра Нью-Васьюков. Но вот пешеходные мостики там интересные. Возможно, ещё что-то, что я из автобусов не заметил. Ещё проезжали по ранее не виденным мною местам ТА. У меня уже разработалось мнение, что больше половины этого города тоже неплохо бы снести и вычистить из всех книг упоминания и даже фотографии о том, что там когда-либо что-то было. Гаарлем какой-то. Маскачка рижская (самый страшный район Риги) уступает этим районам лишь в коммерческой активности, разгромно побеждая во внешнем виде, ухоженности и отчасти (но не во всех трущобных районах) в качестве населения.
   И вообще это редко так бывает, что старые районы настолько хуже новых, но в Израиле это скорее норма. А степень засранности... я всегда стараюсь фотографировать мягко, чтобы не дразнить патриотичных туземцев (не только в ЖЖ - нервные оклики в реале тоже бывают, но к счастью, статус туриста на людей всё-таки действует - только вот знание английского в Израиле неожиданно плохое и это не результат моего акцента), но из-за вежливости гостей недавно на полном серьёзе в ЖЖ стал обсуждаться вопрос о том, не сделать ли Израиль грандом международного туризма. Ребята, может, не надо, а?.. Мир этого не вынесёт.

Comments

[egil-belshevic.livejournal.com]

Это уже Ваши заботы и даже Ваша патриотическая объязанность. Я не собираюсь выискивать специально чужие мусорки, но и не собираюсь блажённо улыбаться, когда для добирания куда-нибудь я вынуждён через них перебираться.

[mijunin.livejournal.com]

не. я что... я так, я даже не любитель. исключительно по долгу службы приходилось наблюдать.
вот забавно-то... я всегда считал,что дороги у нас тут очень приличные. и чтобы добраться из пункта А в пункт Б, а равно и в другие пункты , совершенно не надо перебираться через мусорки.
Есть поезд. Есть автобус. Есть такси, на худой конец. Но чтоб вот так вот - огородами да пустырями. Нет, в этом тоже есть своя прелесть. Не спорю. Но оччень своеобразная.
Да, экзотический нынче турист пошел:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Таков турист всегда был. Если на тот же Иерусалим туристов часто привозят автобусами, то это объяснимо проблемами безопасности и чудовищной нехваткой в городе обычной туристской инфраструктуры - но обычно всё-таки туристы ходят по городам сами со времён начала туризма как явления.
И я двигался не огородами - описание тут как раз по тому, что я видел с окна автобуса по главной трассе. И в последующем посте описал хождение по специальной трассе для туристов, где никто не воображал возможности проезда на такси, тем более на автобусе. В городские туристские места обычно вьезд на транспорте вообще запрещён.

[mijunin.livejournal.com]

это в Риге, в старом городе, въезд только по пропускам. В том же Иерусалиме -въезжайте на здоровье. Там даже стоянки платные есть.
Далее... из окна автобуса по главной трассе. Из Тель-Авива в Иерусалим например? То есть с 6-го этажа автобусной станции - на 1-е шоссе и вперед через поля,через леса до стольного города Иерусалима.
Хм, возможность углядеть помойку даже с Вашим наметанным на это дело глазом,на этом маршруте, у Вас могла быть только с 6-го этажа Т-А центральной автобусной станции.
Южный Т-А таки да. Таки не Версаль.
Но вот где Вы узрели помойку на главной трассе, остается для меня загадкой.:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Главная трасса в П-Т, речь в посте об этой поездке.
"Автобусный туризм" и в Риге существует. Только специальные автобусы, курсирующие по турмаршрутам, практически пустые - кто будет ездить в них, кроме совсем стариков и инвалидов.

[mijunin.livejournal.com]

о. а что у нас в П-Т главная трасса? шоссе Жаботински что-ли? Так в самой П-Т,на въезде в город, оно проходит между двух промышленных зон. А дальше мимо больницы и торгового центра, вливается в базарчик.
Кстати, П-Т ни разу не туристическое место. Это довольно старый, по местным меркам, город, отнюдь не претендующий на звание туристической звезды. Что может завести туриста в П-Т, мне сложно представить. И почему П-Т,кстати?:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я не только турист. Но не посмотреть крупный город страны, расположенный рядом со столицей, для имеющего время туриста было бы странно - турист в столице взглянёт на карту, сядет в автобус (если найдёт) и поедет. Впрочем, по поводу П-Т я ещё и специально отметил, что видел его нерепрезентативно. Это уже комментаторы израильские заверяют, что не виденное мною плохо.

[mijunin.livejournal.com]

Эм...хм... вообще-то столица у нас Иерусалим. Это так, в виде заметки на полях.
Тель-Авив просто крупный светский город в центре страны. Бизнес центр Израиля,можно сказать.

А в Петах-Тикве нечего репрезентативно смотреть. Обыкновенный город. Как я уже сказал- ни разу не туристический. Для туриста даже Бней-Брак гораздо интереснее. С архитектурой,правда,там тоже не ахти, зато экзотика, такие типажи бродят. ух.
А Ваш маршрут я могу сравнить разве что с мотанием пехом между Рижским автовокзалом и загородним Лидо,например.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Реальная столица таки ТА, независимо от города заседаний парламента... Достаточно посмотреть на транспортную сеть...

[mijunin.livejournal.com]

Реальная столица это Иерусалим.
С какой стати статус столицы определяется степенью развития транспортной сети? Вон, в Хайфе и автобусы, и позда, и метро есть. Так что ее в столицы записать что ли?:))
Столица,это тот город,который граждане считают своей столицей. И точка.:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Интересно, а хотя бы американцы таки официально перевели своё посольство в Иерусалим или остаются в признанной столице?
А граждане своё отношение показывают вполне чётко - в ТА отсюда 1 автобус за 10 минут. в Иерусалим 1 в час.

[mijunin.livejournal.com]

а при чем тут американцы?:) достаточно того,что Вам говорят граждане страны которые в ней живут и которые устраивали эту страну по своему усмотрению. Вот страна Израиль и столица у ней Иерусалим. А посольства можете понатыкать где угодно. Хоть в кирьят-бялике. Вам же таскаться дальше будет:)

Тю. Так из П-Т в Т-А и пешком дойти можно. Близко. И населенных пунктов больше рядом. В Тель-Авиве и окресностях много рабочих мест,на которых работают люди почти со всей страны. Я ж говорю - центр деловой активности. Вот и автобусов много.
А хотите автобус в Иерусалим каждые 15 мин - пожалуйста, с центральной автобусной станции в Т-А. Вперед и вверх.:)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я в Ашдоде. Отсюда прямые рейсы в ТА раз в 6 чаще, хотя расстояния вполне сравнимые.
Вот именно, рабочие места - не в каком-то случайном городке в горах. Граждане выбирают реальный центр, несмотря на то, что Иерусалим психологически и политически им крайне нужен..
А ещё граждане страны могут говорить одно, а делать другое. И избранное ими правительство не половину ТА готова отдать другим.

[mijunin.livejournal.com]

ну да. в Иерусалиме молятся, в Т-А работают. Вполне логично сделать своей столицей духовный центр, а не город-бизнесмен.:)

насчет отдать - это уже политика, а в нашей политике совершенно не обязательно говорить,то что собираешься сделать и сделать то,о чем говоришь. вот в политику я бы не стал сейчас углубляться. и Вам бы не советовал. такие дебри....

[gipa.livejournal.com]

Реальная столица Америки - Нью-Йорк?
Реальная столица Австралии - Сидней?
Реальная столица Канады - Монтреаль?

[egil-belshevic.livejournal.com]

А в Канаде кто-то слышал о существовании Оттавы, кроме фанов НХЛ? :))) (Монреаль стоит заменить на Торонто.)
Канберра - компромисс между двумя столицами и всего лишь. Посёлок в степи. С Нью-Йорком сложнее, хотя Вашингтон тоже поначалу был всего лишь компромисс в вонючем болоте,- нынче он всё таки почти воспринимается столицей. Хотя я помню и шуточки на эту тему...

[gipa.livejournal.com]

Это я к тому, что каждое государство решает, где у него столица само.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Тут у меня нет речи о мнении государства, тем более что государство израильское как раз вообще регулярно вещает о передачи полстолицы другим - чего в помянутых случаях нету.

[gipa.livejournal.com]

Не надо путать государство с мнением отдельных людей, это далеко не то же самое.
В моих глазах половину Шенкина в Т-А можно отдать, а впридачу к нему ещё пару мест, это говорит о моём мнении, а не о мнении государства.

[henic.livejournal.com]

Столица Канады - Торонто, конечно. :)

[gipa.livejournal.com]

Ужос!
:)))

[paintervic.livejournal.com]

Эгил, смешно ломать копья там, где их ломать не стоит. Кому как не Вам знать, что столица страны - Иерусалим, а уж что там более развитое или менее - это вторично всё.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Когда мне хочется знать, где столица страны, я смотрю, где в этой стране посольство моей страны.
"Двухстоличное" положение не столь уж редко, но меня веселит, до какого радикализма доходят люди по влиянием агитпропа, поэтому я готов ругаться до собственного второго пришествия :) Скоро уже заявят, что ТельАвив - случайный пригород Бней-Брака. (Яффо было бы слишком достойным примером, надо думать - ведь Яффо тоже одна из легенд.)

[paintervic.livejournal.com]

Завтра, некий уругваец заявит, что столица Израиля - славный город Ашдод, потому что он красив, обладает широкими проспектами, что там живут его родственники, а самое главное - там есть консульство Уругвая...

[egil-belshevic.livejournal.com]

Если тут их посольство - он в полном праве это заявить. Посольства, в отличие от консульств, ставят в столицах по согласованию со страной, в которой их ставят.