С опозданием на полвека

[egils]

     Вся лента полна перепостом о том, что в Грузии убрали-таки статую Сталина.
     А ещё говорят, что это прибалты - тормоза.

Comments

[abu-daud.livejournal.com]

Сейчас-то у них чего Гондурас зачесался? Не то, чтобы я был за памятники этому упырю. Но дорога ложка к обеду.

[egil-belshevic.livejournal.com]

С обострением войны 2008 все друзья кому не лень втыкали им, что это несколько неприлично. Наверно, таки дошло до критической массы и те местные, которые были за снос, почувствовали себя достаточно сильными. Конфликтa при этом не избежали (источник, правда, аки пёс смердящий): http://www.vz.ru/news/2010/6/25/413336.html

[unclejosef.livejournal.com]

Главное, народ не спешил. Сталин не такая одиозная фигура как Гитлер. Стоит себе истоит... Ну захотели снести, снесли...

[shavu.livejournal.com]

это русские тормоза - уже 10 лет не могут убрать какого-то Путина.

[avigdor.livejournal.com]

Тормоза прибалты или не тормоза - но один точно идиот.
И невдомек ему, что Сталин давно вычищен из всей Грузии и оставался только памятник ему в его родном городе , в городе в котором жители и гордились своим ,возможно единственным известным земляком.
А убрали его именно тогда, когда и местное население отказалось и от того, что бы защищать этот памятник и собравшиеся вокруг даже аплодировали сносу памятника.
Это народы, дрессированные в своей массе быть обслуживающим персоналом, они по приказу сносят и по указанию торжествуют.
Такое быдло только толпой и в раже действует - в Грузии, просто, живут не те, кто случайно оказался в Европе а те, кто были частью европейской традиции с самого начала ее возникновения и остаются Европой.
Свободные люди.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Надо ли было написать просто чтобы свою дурь продемонстрировать? Впрочем, каждому своё.

[margret-stwt.livejournal.com]

долго смеялась сквозь слезы.. надо никогда не видеть грузин, чтобы думать, что они имеют какое-то отношение кЕвропе... ни один другой кавказский народ так не далек от цивилизации

[abu-daud.livejournal.com]

Что-то Вы не очень понятное тут написали.

[avigdor.livejournal.com]

О да! Вы то ,конечно, имеете отношение к Европе. И, конечно, знаете, как в европе называют белую расу...
Впрочем Вы уже стали известны как интернет мурзилочный жулик уже давно. Вот, как выяснилось и Львин заинтересовался безапелляционной вашей хитростью, наглостью и тупостью в сочетании с пронырливостью.
http://bbb.livejournal.com/1568409.html
Рад, что Вы с Эгилом нашли друг друга. Меня это не удивляет. :)

[margret-stwt.livejournal.com]

Спешу Вам update : те, кто очень любит кричать, какой я жулик, были вынуждены либо бегать с ивинениями, либо вообще бегать от меня, потому что скаать мне это в лицо, грозит очень большими неприятнстями и.. славой.. так что вы из немногих , все еще бегающих с той ловушкой для дураков.
От Львина я не принимаю извинений даже через журналистов Радо Свобода . я ВООБЩЕне принимаю извинений. Я с удовольствием использую истерику быдла для демонстрации его уровня и моей правоты. Иначе мы бы не достигли такого успеха в демонстрации и России и Грузии. Привет грузинским попрошайкам... простите, беженцам в Европе.

[avigdor.livejournal.com]

Бу Га Га Га ... Представил Львина ,просящего у Вас прощения..
Спасибо за несколько минут здорового смеха! До поста в этом журнале , который сохраняю как забавный пример претенциозного интеллектуального вывиха я не знал ничего о Вас и с тем же успехом не буду знать после. А что Вы там принимаете или что не принимаете - Ваше дело. Слышал, что таким может помочь галоперидол. Принимайте. :)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Наверно, тем же, чем и остальным, чьи предки имели несчастье жить с ним на одной планете.

[egil-belshevic.livejournal.com]

У африканцев, индусов и прочих тоже получалось немало радостей из-за действий Сталина (то, что он был не единственный виновник в том, что вторая мировая разразилась и была столь долгой, его роли не умаляет).
Я думаю, что вам родители - а также многие другие - иного и не скажут, побоявшись конфликтов. А насчёт того, где лучше - факт, что сейчас, при гебне (никаких "нынешних дерьмократов" я в РФ при власти не знаю, разве что вяткинского губера - или вы про Латвию? Тут уж вообще сравнение как долбящий каменный век с долбаным ракетным), у вас есть возможность анонимно говорить про Сталина, а при нём за сам факт анонимности вам пришлось бы несладко. Так что что бы вы в ЖЖ не написали - само по себе это ответ на то, когда лучше.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

"...из-за действий Сталина (то, что он был не единственный виновник в том, что вторая мировая разразилась и была столь долгой, его роли не умаляет)".
Все историки считают, что вторая мировая разразилась и была столь долгой из-за слишком тяжелых условий Версальского мира для Германии, мирового экономического кризиса 30-х годов и слишком уступчивой политикой Великобритании и Франции по отношению к гитлеру.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе не поддержал демонтаж памятника Иосифу Сталину в Гори, сообщает ИА "Новости-Грузия". Решение властей, убравших монумент с центральной площади города, он назвал неприемлемым. И стоит напомнить, что в 1956 году в Грузии проходили митинги против Хрущева, который пытался развенчать культ Сталина. Надо сказать, что грузинам при советской оккупации жилось неплохо: помогал климат и морское побережье. После распада СССР и либерализации жизни, многие люди потеряли источники дохода от туризма и рыночной торговли. Несмотря на недавний военный конфликт, грузины продолжают ползучую оккупацию крупных городов России.

[egil-belshevic.livejournal.com]

"Все историки" - это сила. Рад узнать мнение специалиста.
Что не отменяет и названных факторов тоже.

[egil-belshevic.livejournal.com]

И что, мнение одного из могильщиков СССР - Шеварднадзе как-то меняет ситуацию?
Конечно, благодарность Сталину за климат и морское побережье очень важна, но если защитники Сталина разом благодарит СССР за климат, кидают зиги о "ползучей оккупации" клятых картвелов и ссылаются на любовь грузин к любому произошедгему от них фюреру, то это уже не из области политических дискуссий.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Что называется "репрессированы"? Мои бабушки-дедушки жили при демократии и при Улманысе рабочими и жили рабочими при Сталине. Поэтому естественно, что они могут сравнить и их сравнение, мягко говоря, не в пользу Сталина. Обычная жизнь при Сталине от репрессий отличалась весьма мало.
Расистские идеи про мумба-юмбов комментировать не буду, только замечу, что мы говорим о середине 20 века.
Про олигархов латвийских и так без стеснения пишет каждый кто хочет, книги издают и никого вроде не пришибли. Про российских, собственно, тоже, только степень правды в писаниях более сомнительная.
Вот поэтому к Наполеону и другое отношение, что он был не Сталиным. Кровавым завоевателем - да. А не мелким реакционным оппортунистом, выдвинувшемся из крыс и "крысыным волком" по своей психологии и деятельности так и оставшимся.

[egil-belshevic.livejournal.com]

В латышском языке фамилия пишется именно через "i" перед твёрдым "n". На русский это точнее передать через "ны".
Ага, целовавший танки Вульфсон даже в историю записан. Но встречавший цветами красные танки НАРОД мне неизвестен, на фотографиях, печатавшихся в советское время, такого народа не видно (наоборот, видно, что народ стоит в сторонке с мрачными лицами). Вот потом, когда народу объяснили, что за невыражение должного восторга от него мокрое место останется - тогда стали и "выходить на улицы" согласно разнарядке.
Ваше "смею вас уверить" входит в слишком большое противоречие с воспоминаниями других людей, чтобы я обратил на это внимание.
"Видимо не пишет" - то есть предыдущее ваше утверждение, что "никто не пишет", было обычной фантазией на тему.
Не вполне понятно, почему Сталина надо благодарить за климат, ликвидацию неграмотности или даже индустриализацию - в большинстве стран при сходном уровне развития и ресурсах в соответствующее время происходило то же самое без всякого Сталина. Исторический процесс движется независимо от вождей. Индустриализация, улучшение образования масс и т.д. начались до Сталина и советской власти вообще и продолжались после него - это требовал достигнутый уровень развития производственных сил, а не какой-то помешанный на своей значимости диктатор. А он просто метался туда-сюда, пытаясь определить, куда исторический ветер дует и что с этого можно поиметь. Иногда попадал в струю, чаще - наоборот.
Между прочим, война шла и в Чёрной Африке - не бог весть какая, но достаточная, чтобы все "мумбо-юмбо" про неё знали. А фотографии из Зимбабве и Бурунды, с точки зрения сталинской, просто борьба колониальных народов со своими иностранными и местными угнетателями и их марионетками, а также наёмниками оккупантов - местными и неместными власовцами. Терминологию помнить надо...

[egil-belshevic.livejournal.com]

Про Резуна я бы сказал, что он самый большой сталинист из всех - потому что его версия единственная, в которой Сталин в вопросе начала войны выглядит не идиотом, а умным политиком (ну или бандитом, но тоже умным) с планом, который просто сорвался. Однако его обоснований своей версии достаточно, чтобы создать много вопросов к официальной версии, но недостаточно, чтобы её опровергнуть.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Итальянский историк Джузеппе Боффа в своем двухтомнике «История Советского Союза» пишет: «…в Прибалтийских странах не совсем еще стерлись следы революционных битв 1917–1918 гг.: особенно сильны были антибуржуазные стремления среди латышских рабочих. В значительно меньшей мере это могло относиться к Литве, но Советское правительство сделало выигрышный шаг, передав ей в октябре 1939 г. город Вильно, который поляки неизменно удерживали под своей властью и который служил мотивом вековечного конфликта между Польшей и Литвой».

[yuridmitrievich.livejournal.com]

М.Бегин (Израиль) в своих воспоминаниях «К белым ночам» писал:
«Мой сосед не был также лишен чувства юмора. Будучи гордым поляком, он позволял себе иногда отпустить шутку в адрес своих соплеменников. С особой иронией он отзывался о польских офицерах, пришедших из царской армии и не умевших даже говорить правильно по-польски. Один из них, знаменитый генерал, выступил, по словам моего соседа, с восторженной речью в День независимости и заявил на своем "сочном" польском языке:
"Три жестоких завоевателя поделили между собой нашу несчастную родину. Один кусок отхватили проклятые немцы, второй - австрийцы, а главный кусок хапнули мы"...
Такой анекдот могли бы придумать и грузины.

[egil-belshevic.livejournal.com]

"не совсем еще стерлись " и "особенно сильны" - прекрасный образец двоемыслия. Я как по воспоминаниям очевидцев, так и по историческим фактам и простой логике склонён принимать первую фразу, вы же, наверно, предпочитаете вторую, ничем не подтверждённую.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Если вспомнить, какой народ в мире отхватил у других больше всех, то на русском языке совершенно всё равно, о ком в действительности этот анекдот - один взгляд на карту мира отвечает на этот вопрос.

[egil-belshevic.livejournal.com]

ЗЫ - это ответ на:

"Репрессированы" называется, если были расстреляны, арестованы илы высланы на спецпоселение.

Насчет "Улманыса" - вообще-то, сколько я встречала эту фамилию, ее всегда писали через "и": Улманис или Ульманис. Если википедия не врет, в латышском языке она также пишется через "i".

Насчет мнения бабушек-дедушек: можно Вас попросить изложить их сравнение в более развернутом виде? Было бы очень интересно узнать. Если жизнь рабочих при Улманисе действительно была лучше, чем при Сталине, то откуда тогда было в довоенной Латвии достаточно мощное коммунистическое движение? Почему тогда советскую армию народ встречал цветами? Почему в день похорон Сталина мношие тысячи рижан вышди проводить его в последний путь?

Слишком большое фото: http://forum.myriga.info/index.php?s=06606821184bc61d2f81a6a330cf5dd6&act=Attach&type=post&id=16073

Обычная жизнь при Сталине очень сильно отличалась от репрессий, смею Вас уверить. Мои бабушки-дедушки это подтвердят категорически (особенно дедушка со стороны отца, который был репрессирован).

Про олигархов (и не тольео про них), видимо, по-серьезному никто не пишет, не выкладывают на них серьезный компромат, публикация которого затронуло бы их финансовое положение или безопасность. Иначе убрали бы писателей без лишних разговоров.

Немало удивлена эпитетами "мелкий реакционный оппортунист" и "крысиный волк". Простите, это Вы о Сталине?! Но как мог мелкий реакционный оппортунист и крысиный волк поднять страну из грязи в князи, сделать ее сверхдержавой, победить в тяжелейшей войне, успешно провести ряд реформ (таких, как индустриализация и коллективизация, ликвидация неграмотности)? Да, Сталин не был святым - у него хватало недостатков, но "мелкий реакционный оппортунист" и "крысиный волк" - это уж извините.

По поводу мумба-юмбов - совсем не понятно, где Вы увидели расистские идеи. Это была всего лишь констатация факта. Племена, живущие первобытнообщинным строем и практикующие различные вещи, дикие для европейцев, в т. ч. каннибализм, были и в середине ХХ века; есть они и сейчас. Вот некоторый материалец на эту тему: http://a-v-s.livejournal.com/10902.html

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я никогда и не сомневался, что у вас примерно такое представление о совремённом мире.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Обычно у меня за "включение дурачка" бан следует сразу, но на сей раз отмечу, что карта мира обычно подразумевает совремённое состояние, если не указано специально.
Что до англичан, то напомню главную причину успеха их завоеваний - культурное, организационное и технологическое превосходство. Когда они встречались с народами покруче, то только в Индии что-то получилось. Русские же, помимо Сибири, сумели захватить немало народов близкого им уровня - что показывает их большую военную эффективность.
Впрочем, и у тех и других возникли проблемы, когда те народы, которых они не потрудились уничтожить (надо ли напомнить о судьбе малых народов Севера, ничем не отличающихся от индейцев?), достаточно окрепли... Но англичане хотя бы убрались с достоинством, а Россия своих рабов всё ещё держит.