egils: (Default)
[personal profile] egils
Кому интересно почитать о суверенной демократии - у [livejournal.com profile] b_nemtsov некоторая информация о положении со СПС. Пока ещё какие-нибудь обезъянки не добрались и до его дневника.
А некоторые всё ещё хотят, чтобы я принимал критику нашей корруптивно-свинорылой демократии от россиян. Вместо посылания их к зеркалу.

Date: 2007-11-10 10:41 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Осмелюсь заметить, что Латвия всё таки христианское гос-во, а не исламское или иудейское. В христианстве приняты 3 основных конфессий. И все они представлены в ЛА. По поаоду остальных течений (баптисты, адвентисты и т.д.) всё таки чёткого определения нет, что это: секта или конфессия?
"меня раздражают привилегии русскому языку перед остальными - в том числе и перед латгальским" О каких привилегиях вы говорите? Тот факт, что тот же латгальский, на территории Латгале мог бы быть, как минимум официальным, я и оспаривать не буду. Но и русскому тоже стату официального можно было бы дать. Как, к примеру это было сделано в годы 1 Республики, при Я. Чаксте.
А "на латвийскорусском языке" - это как? Что такое "латвийскорусский язык"? Это, что то типа "олбанского"? Ну нет... Нафиг, нафиг...
Если Вы меня будете сравнивать с организацией госп. Осипова, я ведь могу и обидиться, ибо нац-болы - это гигантский прыщ на теле всего русского общества Латвии. Конечно же, власти праздновать 09 мая не запрещали, что наглядно видно в этот день в парке Победы. Но, постоянные разговоры о демонтаже памятника и высказывания ВВФ о "вбле и водке", не красят Латвийское государство.

Date: 2007-11-10 10:54 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Интересно, кто это принял 3 основных конфессий в христианстве??? По принципу чемпионата - три первых места призовые?
Почему-то я вижу и слышу вокруг и по СМИ очень многое на русском языке, но очень мало на латгальском, литовском и т.д. Непропорционально много по сравнению с остальными латвийскими языками.
Откуда я знаю, что такое латвийскорусский язык. Это Вы хотите латвийским русским развивать своё самосознание и свой язык. Просто русский тут развит просто непомерно, поскольку мы живём не в изолированном пространстве (у меня вот в кретиноскопе на русском втрое больше каналов, чем на латышском), если у Вас есть какой-то другой, тоже нуждаюшийся в правах - давайте сюда.
Насколько я помню, Осипов - это ЗаПЧЕЛ, а не нацболы. Хотя празднования 9 мая обе эти организации устраивают совместно. Я никого не сравниваю, я просто констатирую происходящее. Человек, для которого 9 мая - святое, никогда не пошёл бы на праздник к мемориалу к этим, разве чтобы их поубивать.

Date: 2007-11-11 21:49 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
3 основные конфессии в христианстве сложились исторически. Читать Вам лекцию о истории христианства, я не намерен, ибо это так очевидно, что повторять, на мой взгляд, бесмысленно.
Если вы хотите, мы можем и на эту тему подискутировать. И Павла Левушкана в арбитры возьмём.
В. Затлерс в интервью "Весии Сегодня" сказал, что латвийские руские - самые лучшие русские в мире. Вы будете отрицаит слова президента? :-) Я же скажу так: своё русское самосознание, мы латвийские русские терять не должны. Мы должны быть лояльными, интнегрированными жителями ЛР, не забывая при этом, что все мы выходцы из ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ (Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Толстой, Достоевский, Тургенв, Чехов, Шолохов, Пастернак. Солженицин, Ахматова, Бродский и т.д.).
Тот факт, что по ТВ в большей степени показывают российские каналы, говорит о том, что в ЛР то нормальных ТВ каналов НЕТ! Или это не факт? Что смотреть то? Тупые американские фильмы, котрые так любят LNT и TV3? Ну ведь БРЕД! Я с большим удовольствием смотрю по LTV1 по вторникам фильмы классики мирового кино и Kas notiek Latvijā? по средам. Но ведь больше то, смотреть нечего!! Или я не прав?
Если Осипов ЗаПЧЕЛ, то тем более голосовать за них не буду. Но, для меня 09 мая - день ПОБЕДЫ!

Date: 2007-11-13 11:11 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Левушкан, конечно, прекрасный арбитр :D Ему с собою бы справиться.
Со словами ЭТОГО президента я вообще очень редко согласен. Насчёт культуры - смысл я понял и даже в целом согласен, но выражение "выходцы из культуры" всё равно рассмешило :) Но всему своё место - мне кажется, в Латвии российскую культуру и язык особо поддерживать незачем, вполне достаточно той поддержки, что идёт из России. Меня больше заботят литовская, эстонская, белорусская - те, которые тут и сами не поддерживаются, и реальной помощи со своих корневых стран не получают.
Насчёт ТВ - можно подумать, на российских каналах что смотреть есть :) У нас дома основные - первый госканал и русскоязычные Дикавери, хотя когда слушаешь их Д.Сайенс, то иногда кажется, что редакторы этого околонаучного канала не управились даже с курсом средней школы... Наиболее часто (не то чтобы регулярно, на это нас не хватает) просматриваемые - новости, "Провинция", "100 г", "Факты среды".
Для меня 9 мая - день завершения самой масштабной резни в истории Европы, всего лишь. Что вызывает желание поминать погибших в заварухе, а отнюдь не устраивать пляски на трупах. Это даже не день окончания войны, ведь её приходилось завершать ядерными ударами задолго после этого (Квантунскую армию побили красиво, но как ни крути, она была не в Японии).

Date: 2007-11-13 14:20 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Ну Левушкана я привёл, как специалиста в области религии.

Скажите, вот ВВФ как то ляпнула, что её мечта "все жители Латвии стали бы латышами". Понятно, что она давала то интервью на английском, но "политик обязан иногда свои знания и своё мнение оставлять при себе" (с), тем более, что в английском "latvian" означает и "латыш" и "латвиец". Но ведь она, могла сказать "citizens of Latvia".
Вам Вайра больше нравится чем Затлерс? Правильно? А почему?
Если рассматривать слова Шадурскиса "сидел Вася в деревне, а тут приехал в культурную Латвию", то я соглашусь, что он, Вася этот, не "выходец из русской культуры", но ведь в ЛР приезжали то и интеллигенты. Которые не только Пушкина читали, но и интересовались латышской культурой. Пусть Райнис в оригинале для них и был тяжеловат, но уж, поверьте мне, Блауманиса, В.Лациса и т.д. они читали.
Поверьте мне, даже исходя из того, что из российского ТВ показывают в Латвии, намного больше "что смотреть есть", чем на латвийских каналах. Сейчас по LNT и TV3 показывают шоу, которые являются калькой с российского ТВ 5-летней давности. Честное слово.
LTV1, если отбросить УРА-патриотизм и пережёвывание "тяжёлой судьбы латышского народа", нормальный государственный канал, с хорошими программами. С удовольствием смотрел цикл передач "SibIRIJA". LTV2 тоже смотрибельный канал, особенно тот факт, что есть большой русский блок передач и показ спортивных трансляций.
Историю, про 08 и 09 мая, рассказывать не буду. Думаю, что Вы её знаете не хуже меня. В Европе 08 мая отмечают, как День окончания действий 2 Мировой войны в Европе. В Союзе 09 мая стал ПРАЗДНИКОМ, только в 1965 году, в честь 20-летия Победы.

"войну ведь приходилось завершать ядерными ударами". Кстати, а вот объясните мне, а была ли такая необходимость в ядерных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки? Месть за Перл-Харбор? Ну если местью оправдывать многие мерзости (а ядерная бомбардировка сродни этому), то давайте и Катынь оправдаем (ни в коем случае!), ибо известно, что это была месть за резню устренную поляками в 1920 г., в ходе Варшавской и Львовской операции.

Date: 2007-11-15 13:37 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Выше и есть ответ - она сказала на английском, где такие вещи сами собою разумеются. Если кто неправильно переводит, это уже проблема перевода...
В основном кто приезжал, я видел и вижу - обычный мусор. Но есть и "старые" русские, о которых из-за активности советских часто забывают.
Насчёт необходимости - что ж, американцы предпочли вместо миллионов солдат, своих и вражеских, а также миллионов гражданских врага, пожертвовать сотнями тысяч гражданских врага. Военная и моральная необходимость очевидна. Политическая - для будущих отношений это таки было лучше, чем долгие и кровавые сухопутные сражения на территории Японии. Месть - это всего лишь теория; мне кажется, для объяснения военной операции, имеющей целью запугать противника и заставить его поднять лапки, есть более практические причины чем месть.

Date: 2007-11-15 13:58 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Блин... Вайра дипломированый психолог и лингвист. Она, как политик и человек с высшим образованием, должна была понимать, какое значение имеет слово latvian. Ей надо было подобрать более лояльное выражение. Эгил. Вы же сами писали, "политик обязан иногда свои знания и своё мнение оставлять при себе" (с). Вот ярчайший пример.
Ну, я себя к "старым" русским не причисляю. К "новым" уж тем более. К быдлу, тоже. Блин... Кто же я?
Но, смею думать, что не мусор.

А вот ответьте мне. Если бы в 1962 г., в момент Карибского кризиса, 2 сверхдержавы не договорились, и началась война, и СССР ёбнуло бы по Штатам ракетами, то тогда тоже: "предпочли вместо миллионов солдат, своих и вражеских, а также миллионов гражданских врага, пожертвовать сотнями тысяч гражданских врага. Военная и моральная необходимость очевидна"???

По бомбардировке, "нет окончательного ответа и на вопрос о том, был ли военный смысл в ядерной бомбардировке Хиросимы. СССР и его единомышленники уверяли, что атомный удар 6 августа 1945 года никак не ускорил окончание войны и был предпринят только для того, чтобы запугать мир новым оружием. Токио, как утверждалось, все равно бы капитулировал после вступления СССР в войну на Дальнем Востоке. Позднее японские исследователи пришли к выводу, что ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки были никак не связаны с войной США против Японии, а явились демонстрацией силы и началом холодной войны. Недавно министр обороны Японии Фумио Кюма, сам уроженц Нагасаки, заявил, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны» и предотвратила оккупацию Японии СССР, однако возмущение общественности этим его заявлением было столь высоко, что Кюма был вынужден покинуть свой пост. Стоит отметить, что сами США, никак не заинтересованные в настоящее время в подобных заявлениях, не подтвердили высказывание Кюма".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8

А может действительно, месть за Перл-Харбор?

Date: 2007-11-15 14:17 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Ну и что, что "дипломированный психолог и лингвист"? Она может что-то сделать, что все её слова будут перевираться? Там-то она всё верно сказала, в отличие от случая с воблой, где стоило бы повыражаться пополитичней.
В Карибском кризисе обе стороны имели атомное оружие и шанс выигрвть или хотя бы не проиграть, тем самим, отпадают любые сравнения с Японией 1945.
Заголовки типа "Так был ли смысл" в ЭНЦИКЛОПЕДИИ, это класс. Но если исключить отсебятину, то вполне нормальная статья. Я ж не объязан соглашаться именно с мнением японских исследователей.

Date: 2007-11-15 14:36 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Я могу поверить в тот факт, что Вайра говоря слово latvians имела в виду "латвийцы". Могу согласиться с тем, что её слова "переврали". "Lost in translation". Просто, не могу понять, как так можно было "подставиться"?
С этим я согласен на 100%. Просто, США бомбили неядерную Японию, зная что, японцы ответный удар не нанесут. В Карибском кризисе обе страны могли нанест удар. Поэтому, действия США я не могу назвать правильными.
Ну, насколько я понимаю, японцы, как пострадавшие от бомбардировки, имеют право на свои мнения и комментарии.

Date: 2007-11-15 14:41 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я просто не вижу подставления. Её же тогда всегда перевирали, независимо от того, подставлялась или нет.
О А---х, ещё и рыцарственность в войне... По-моему, чем быстрее и некровавее её закончить, тем лучше для всех. И если война неизбежна и ты можешь быстро уничтожить врага - действуй. Можно подумать, японцы в такой ситуации бы церемонились.
Своё мнение и комментарии я им иметь не запрещаю. Но чтобы я с ними согласился, они должны быть более убедительны.

Date: 2007-11-15 15:01 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Ну, если ядерная бомбардировка мирного населения и последующая за этим лучевая болезнь-это рыцарственность, то я не знаю что и сказать. Слов нет. Один мат в голове. Честное слово.

Date: 2007-11-18 08:17 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Атомная бомба - как раз нерыцарственность. Или хирургия вместо побивания больного - то бишь дьявола в нём - каменьями.
Кстати, СССР и Германия тоже не по-рыцарски воевали. Я понимаю, что немцы обязаны были поставлять Ленинграду жратву и русские при Сталинградской битве предупредить немцев заранее, чтобы те надели латы и приготовились отразить нападение в честном поединке. Чего-то ни те, ни другие не стали этого делать. А от Америки отчего-то ожидается большая готовность жертвовать своими солдатами ради того, чтобы игра была "честной".

Date: 2007-11-19 08:11 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
А скажите, какая война, ну может кроме Столетней (и то, вспомните историю Жанны д'Арк), была рыцарственной?
Как Вы себе представляете "поставку продовольствия" от немцев в блокадный Ленинград? Как Вы себе представляете рыцарственность в окопах Сталинграда? Американцы разбомбили Дрезден. Даже галлерею не пожалели. Это нормально. А наши войска вывезли полотна (потом кстати вернули всё!) - и крик стоял на всю Европу. Вот, почему действуют двойные стандарты? Немцы Янтарную комнату (дар Фридриха I Петру I) вывезли и куда то похерили, это нормально. Война. Да. А Жуков вывез коллекцию антиквариата - он мародёр. ??? Я не обеляю Жукова, просто вот, тоже почему, одним можно так себя вести, а другим нельзя?

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2007-11-19 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com - Date: 2007-11-20 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com - Date: 2007-11-20 09:13 (UTC) - Expand

Date: 2007-11-10 10:57 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Не знаю, как можно красить или не красить государство резговоры кого-либо о потенциальном снесении спорного мемориала. Вот отсутствие таких разговоров точно страну бы не красило. Что до "воблы и водки", то единственное некрасивое там было незнание того, что обычно всё-таки к вобле используется другое питьё. Что потом российские СМИ переврали цитату - это уже не к нам.

Date: 2007-11-11 21:21 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Стоп. Стоп. Стоп.
Тот факт, что ВВФ сказала о "вобле и водке",неоспорим. Этим она показала свою неграмотность в истории "советского вопроса". Но, ё-моё, трудно быть президентом государства и даже не иметь знаний о 50-летней истории этого государства. Ещё раз повторю, мне плевать на российские СМИ, сейчас кроме как НТВ и РЕН-ТВ, там и смотреть то нечего, да и НТВ сейчас далеко не то, какое было при Кисилёве. Ну это проблемы РФ, а нас интересует незнание обычаев второго по численности народа в государстве, где ВВФ имела честь, быть президентом.
Про "спорный мемориал". Я не приемлю разговоров об оккупации 1944 г. Я ещё могу как то принять разговоры об "оккупации 1940 г.", хотя я уже высказал своё мнение о незаконной аннексии в 1940 г.
По 1944 г. В тот год, Красная (Советская) армия ОСВОБОЖДАЛА от фашистской оккупации территорию СССР, на 22.06.1941 г. Ведь, не станете Вы отрицать, тот факт, что не смотря на всю незаконность действий СССР в 1940 г., на момент начала военных действий, Балтия принадлежала Советскому Союзу.
Вы же не Криштафович,которому Эстонская (читай Соровская) пропаганда промыла мозги так, что он отрицает ОФИЦИАЛЬНЫЙ факт того, что Балтия к началу Великой отечественной была часть Союза. (Ещё раз повторю, что незаконность действий СССР в 1940 г., я не отрицаю, но в 1941 г. уже ОФИЦИАЛЬНА была другая ситуация!).
В Лондоне до сих пор стоит Крымский мост, как символ истории Королевства и того факта, что это гос-во учавствовало в Крымской войне 1954-1855 годов. Так что, теперь и Латвии следует забыть тот факт, что она была в эпицентре всех крупнейших катастроф ХХ века? Ну,тогда надо забыть, что красные латышские стрелки, ведомые идеей независимости Балтии, помогли Ульянову (Ленину) произвести октябрьский переворот, в 1917 г., и установить большевистский террор. В ЛР это,может быть, и забудут, а вот в России вряд ли.

Date: 2007-11-13 10:55 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я не спорю с тем, что ВВФ сказала о вобле и водке. А ЧТО она сказала? Что с той частью пожилых россиян, которая живут как свиньи и радуются оккупации Прибалтики, вести переговоры не стоит. Тем самим, она проявила глубокое знание как прошлого, так и настоящего (кроме того, что не знала, что водку и воблу употребляют раздельно). Другое дело, что политик обязан иногда свои знания и своё мнение оставлять при себе.
Если в 1940. была незаконная аннексия либо оккупация - всё равно,- то в 1944. Балтия никак принадлежать Советскому Союзу не могла. На каком основании? Факт продолжения существования юридической независимости - не изобретение Криштафовича и Сороса, это норма международного права и была такой задолго до того, как Криштафович и Сорос впервые услышали слово "политика".

Date: 2007-11-13 13:45 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Приведите мне примеры "части пожилых россиян, которые живут как свиньи и радуются оккупации Прибалтики". Честно говоря,если русскую традицию пить водку закусывая, Вы считаете "свинством", то тогда - это оскорбление целого народа и его традиций. О "радуются оккупации Прибалтики", я могу сказать, что если люди, благодаря вхождению Балтии в состав СССР приехали сюда и остались тут жить, то это не грех. Грех - что они не изучали латышский язык и не интегрировались, как это было в литве. Но, во многом виновата и сама латышская элита того времени, которая поощряла это. Или я не прав? Ведь вспомните, что первые секретари ЦК КП ЛССР, Пельше,Восс,Пуго и т.д, были латышами, Чего же они, в отличии от литовцев, от Снечкуса до Бразаускиса, не ставили перед Москвой вопросы о национальном предпочтении латышей перед мигрантами из др.республик Союза?

Ну вот смотрите: в 1940 г, согласно пакта двух тиранов, Балтия входит в состав СССР. Т.е. на момент начала войны эти республики часть Союза. Кто им давал независимость в 1944 г?. СССР? Нет. Германия? Тоже нет. Да и права они не имели такова. Сами себе дали? Ну так, вспомните недавнее прошлое, что 04 мая 1990 г., ВС ЛССР проголосовал за восстановление независимости, а саму независимость получили только 23 августа 1991 г. СССР в 1944 г. ту независимость стран Балтии не признавал. Все послевоенные конференции подтвердили незыблемость границ в Европе на момент начала войны. Вопрос может стоять о том, что на 01 сентября 1939 г, Балтия была независима, а на момент 22 июня 1941 г. - нет.
100% известно, что вопрос о Балтии в Ялте 1945 года не поднимался.

Date: 2007-11-15 13:48 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Напомню, что свинство включало в себя также воблу с газеты и частушки - то есть те празднования, что показывают по ТВ (преимущественно пока западному, хотя вскоре и до России дойдёт). Где, собственно, ВВФ их и увидела и впечатлилась. Я эту часть россиян встречал и в Москве - было не 9 мая, но хамских ветеранов или псевдо-ветеранов ещё и сейчас хватает как в Риге, так и в Москве.
На момент начала войны Латвийская Республика была независимым государством, не имеющим возможности осуществлять свои права. Частью Союза тем самим быть она никак не могла. Как там во время аннексии/оккупации территория называлась и чем числилась, значения не имеет - незаконное действие не имеет законных последствий. Может быть юридически признано новое положение вследствие невозможности восстановить исходное, но это делается только в крайних случаях - в случае с Латвией такого не произошло, были только решения, закрепляющие фактическое (т.е. временное) положение.
Поднимание или неподнимание вопроса в Ялте и в любом другом месте значения не имеет. Разве что как констатация, что положение не меняется - территория захвачена, оспаривать в настоящий момент не стоит.

Date: 2007-11-15 14:13 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Эгил, я чего то не догоняю. Лично Вы, видели эту воблу с газеты??? Если для "западного мира" дико пить водку с огурцом и пиво с воблой, то для русских может быть дикой пропаганда гомосексуализма, например. Дальше... в США нигеры живут как свиньи, но там это называется "политкорректностью", а тут в ЛР русские выпили в день праздника, и это свинство? Блин, в 1995 г., я в Лондоне попал как то на "чёрный" рынок. Такого кол-ва грязи, я не видел даже на московских рынках. Но, там это называется "политкорректностью", а тут свинством? Почему так? Ну, блин, всем ихвестно, что в Средневековье, на Западе свирепствовала чума, из за того, что они не мылись даже, и это было нормально, а русские ходили в баню, и это считалось свинством? Эгил, что за чушь? Таких примеров можно кучу привести. Ну зачем же так?

"Летом 1941 г., после нападения Германии на СССР, Прибалтика была оккупирована немецкими войсками и включена в состав Рейхкомиссариата Остланд. В 1944—45 гг., в результате Прибалтийской операции, капитуляции немецких войск в Мемеле и Курляндском котле, Прибалтика вернулась в состав СССР."
ЧТО В ЭТОЙ ФРАЗЕ НЕПРАВИЛЬНО? КТО ДАВАЛ ЛАТВИИ НЕЗАВИСИМОСТЬ В 1944 г?

"Вхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. Признавали его de iure социалистические страны, Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, Финляндия, de facto — Великобритания". ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВДА?

Эгил, я не хочу по 100 раз пережёвывать тему "оккупация" или "аннексия". На данный момент ЛР - независимое гос-во, которому никто не угрожает и которое должно смотреть в будущее, а не вечно копаться в "грязном белье" истории. Или не так?

Date: 2007-11-15 14:33 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Воблу с газеты я, разумеется, видел. Тут в Латвии. Вот частушки - это уже российское и на публику. Собственно, в том и проблема, что это пропагандируется как образ жизни и достойное поведение.
А я и не любитель политкорректности. Свинство чёрных или белых британцев или латышей мне нравится не больше русской и ,a href="http://egil-belshevic.livejournal.com/131865.html">тоже называется свинством.
Фраза насчёт оккупация вполне точная. Тем самим, Латвии юридическую независимость в 1944. никто не давал - она её имела и до и после этого. Оккупация или аннексия физической территории тут ничего не значит.
Насчёт de iure - всё так, хотя в этом де юре были свои тонкости (типа непосещения дипломатами захваченных территорий). Австралия, кстати, своё де юре отозвала в 1975. Спасибо за подтверждение моей позиции.
В истории-то ты сам и копаешься :) (У меня традиционно проблемы с "ты" или "Вы", особо в Интернете - обычно как напишется, так и хорошо.) Я это всё уже несколько лет на своём сайте отжевал...

Date: 2007-11-15 14:54 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Воблу на газете я видел только в "Москва слезам не верит". Вот колбасу и огурцы на газете, я видал. Не знаю, я это свинством не считаю. Вот если, выпил-закусил, и не выкинул газету и пустую бутылку в мусорник, а так и оставил, то это свинство.

Я тоже не не любитель политкорректности. И быдла британского в UK насмотрелся. А уж здесь, в ЛР, тем более. Кстати, почему на западе любят поорать о русском пьянстве, но молчат о своём пьянстве? Шведы, финны, британцы бухают покруче нашего.

Так уж, ни один дипломат с 1940 по 1991 г. не вступил на землю Балтии?

Да вот... Люблю я в истории покопаться. :-)

Date: 2007-11-18 08:02 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Насчёт пьянства: русские сами любят гордиться, какой мы супербухающий народ, нам всё нипочём, что русскому здорово, то немцу смерть. У других народов я такой национальной гордости не замечал - кто-то отдельный может хвастать своей спиртовпитываемостью, а чтобы хвастать пьянством собственного народа - это нет. Ну а как себя поставишь...
"principā britu diplomātu uzvedību kopš 1958. gada reglamentēja nosacījums – Lielbritānijas vēstnieki un diplomāti neapmeklē Baltiju, lai demonstrētu savu noliedzošo attieksmi pret šo valstu okupācijas faktu. Tādu pozīciju stingri ievēroja arī ASV. Pastāvēja rekomendācija netikties tiklab ar okupēto valstu oficiālajām amatpersonām, pašvaldību pārstāvjiem, kā arī saimnieciskiem darbiniekiem." (http://vip.latnet.lv/lpra/sprude2003l.htm)
Впрочем, там же внизу есть и случай исключения. И понятно, что чем более страна была склонна к признанию де юре, тем менее строгие наказы она давала своим дипломатам...
Насчёт цен на нефть - как только цены на нефть растут, так все нефтедобывающие режимы наглеют и им сам чёрт не брат. Чавес, например. Россия тут отнюдь не исключение.

Date: 2007-11-15 14:23 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Кстати...: В 1960, 1994 и 2005 годах Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как аннексию.

Date: 2007-11-15 14:35 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
И ещё сотня других организаций тоже. Если цены на нефть и газ ещё возрастут, ещё кто-нибудь может пересмотреть свою позицию в ту сторону.

Date: 2007-11-15 14:56 (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
А Вы думаете, что цены на нефть взаимосвязаны с вопросам права государства?

Хотя... если вспомнить 1990 г, с ценой на барель в 8$, то да.

Profile

egils: (Default)
egils

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-03-14 03:22
Powered by Dreamwidth Studios