Кощейландские заметки

Ну, то что ЕС последователь двойных стандартов это я в курсе. И бюрократия там такая, что даже СССР не снилась. Я даже по своей работе столкнулся с таким огромным количеством бюрократических указаний ЕвроСоюза, что, поверьте, волосы дыбом встают. И в той же ЛР есть куча последователей этой брюссельской бюрократии, ибо кол-во чиновников у нас не малое. Делать им что то надо, вот они и переписывают брюссельские директивы. Но... речь не об этом. Речь о том, что,на мой взгляд, в ЛР хорошо исполняют те европейские рекомендации, которые выгодны национальной элите, но тормозят те, которые выгодны русским в ЛР живущим. Ещё раз подчеркну, что это мой личный взгляд. При этом, я всё равно считаю, что интегрироваться латвийские русские должны. Но именно интегрироваться, а не ассимилироваться.
А что значит "я таки националист и предпочёл бы видеть каждый численно способный на это народ со собственным государством, включая и народы России"??? Т.е., Вы хотите что бы в Латвии жили только латыши? Что бы существовали независимые Татарстан, Башкортостан, Дагестан, не говоря уж о Чечне? УПС! Хм. Ну тогда, по этой логике, Вы должны быть и за независимый Техас, ибо там там испаноязычных, больше чем англоязычных. По Вашей логике, гос-во Великобритания тоже должно распатся на 3 отдельных государства? (Сев.Ирландия отойдёт к Ирландии). Так что ли?
Про "энергетическую иглу" я уже писал. Могу повторить: для РФ сидеть на такой игле (или трубе), и не развивать другие производства, не говоря уж об альтернативной энергии, - позор.

From:

Желать, чтобы в каждой стране жил только один народ - отнюдь не то же, что признавать за каждым народом право на самоопределение. Некоторый процент иноплеменников полезен любой стране, причём немалый. Татарстан и так почти что независим, но я говорил о народах, не о территориях - дагестанского или техасского народа не существует. Независимый Башкортостан - вполне логичен. Или башкиры какие-то унтерменшы, что иметь своё государство не вправе, тогда как многие другие народы имеют? Великобритания и без того склонна к распаду, хотя должен заметить, что со Северной Ирландией вопрос посложнее - там, как в Латгалии, неплохо бы сперва самим разобраться, народ они или нет.

From:

По Латгалии сложно ответить, ибо сами они считают, что латгальцы – независимый, хоть и родственный латышам и литовцам, народ, а их язык – не диалект латышского, а самостоятельный, родственный язык.
Латыши считают наоборот.
Но ведь известный факт, что после получения независимости рижское правительство относилось к вновь присоединенной Латгалии как к равноправному члену Республики. 11 августа 1921 года были изданы Правила кабинета министров, которые обязывали все государственные учреждения (по всей Латвии, не только в Латгалии) принимать от учреждений и частных лиц документы на латгальском языке, а в Латгалии учреждениям разрешалось вести делопроизводство – а в школах обучение – на латгальском языке. Тем самым в Латвии фактически были введены два государственных языка.
А когда в 1934 году К.Улманис совершил государственный переворот и установил авторитарный режим, он отменил правила 1921 года, и в Латвии остался только один государственный язык – латышский.

From:

Мне не попадался ни один латгальский латгалец, считающий латгальцев отдельным народом. Вот в России и Риге такие попадались. Иногда я и сам на этот счёт выражаюсь, чтобы латышей позлить (я наполовину латгалец), но хрен я могу признать нас раздельными народами всерьёз. Уж слишком похожие, как язык, так и жизнь.

From:

Собирая разный краснокоричневый мусор (я делаю это целенаправленно, особенно в свое время в Думе много что попадалось), я наткнулась в совершенно... махровой газетенке из тех, что расходятся в принципе "между свлими", на заметку "об угнетении латгальского народа". В доказательство приводилась фотокопия какой-то районной газеты с местными новостями (тоже отнюдь не об угнетении) с выводом, "а сейчас таких газет нет".
Соседствующие материалы были об Абхазии - всю жизнь была область Грузии, "Южной Осетии" - в которой в начале 20 века жило 3 осетинских семьи, остальное все от Сталина - и "Приднестровье"... а Вы видели фильм "Пан Володыёвский"? Если роман прочесть, там все происходит в будущем Приднестровье. Никто только не догадывается почему-то, что они Приднестровье. И москали не водятся. Ни одного. В крайнем случае турки.
То есть планы те же и совершенно очевидно из тех же кабинетов.
А газетка для своих была. Меня там не должно было стоять.

From:

СКАЖИТЕ, А ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ НАПИСАЛИ?
Известно ли Вам, что до 25.10. (07.11.)1917 г. Латгалия находилась в Псковской и Витебской губерниях? И что они стали часть Латвии только после того, как Ульянов (Ленин) дал независимость так наз. Балтийской Латвии, отделив Латгалию от губерний.

From:

Угу, и вообще "у нас была великая страна".
Притом при царе даже еще более великая!

Надеюсь, из моей выше заметки ясно, что в той самой газетенке было всецело в поддержку жутко угнетенных Абхазии, Южной Осетии, Латгалии и Приднестровья. Все с надеждой смотрят на великую страну. Смотрю, вот и в Латгалии действительно смотрят...

Этнические такие угнетенные латгальцы, как примерно я китаец...

From:

БРЕД!!!!
Вы сравниваете Латгалию с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем, даже не зная о чём идёт речь!!!

From:

А это не я, это та самая газетка.
По моему непросведеннмоу мнению, все эти варианты однозначно части Латвии, Грузии и Молдовы соответственно.
Фашизоидные русские газетки - и типчики, чего далеко ходить, Жерик - часто секреты выдают... преждевременно. Готовящиеся к воплощению.
Уж не знаю, умышленно или нет. Это их внутренние отношения.

From:

Ну хорошо... Вот такой вот вопрос: почему в РФ существуют 2 точки зрения.
1) Оффициальная. Российские национальные республики, составные части РФ и никакой независимости. А автономные нац.республики стран СНГ (Абхазия, Южной Осетия и Приднестровье) имеют право на самоопределение.
2) Демократическая. Автономные национальные республики стран СНГ, составные части своих гос-в и никакой независимости. А автономные нац.республики РФ (Татарстан, Башкортостан и особенно Чечня) имеют право на самоопределение.
Так как? Может быть придти к единому знаменателю?

From:

* Официальная. Опечатка - Sorry.

From:

А Вам не кажется, что вопрос ну нафиг не ко мне? Про оффициальные точки зрения вне зависимости от числа ф?
За демократию в наше время треплются абсолютно все, кроме Бин Ладена, и все чем дальше, чем противоположней и во все стороны сразу, что характерно.

Суверенитета нацинального государства никто не отменял, тем более важно его всемерное восстановление после такого страшного испытания, как пребывание в совке.

Поддержка сепаратистских движений откровенно рассматривается русскими фашистами (...и почти открыто официально) как поддержка именно подрывных сил. С совершенно не скрываемым прицелом - "вернем наш великий совок, который развалили тут всякие".

Этот империализм очень жив и страшен и на размышления о судьбах там чеченской войны меня в этих условиях не хватает. И при моей жизни совершенно точно не хватит.

From:

Ну, Вы мне тоже задавали много вопросов из разряда "ну нафиг не ко мне".
Просто, в этом мире очень много двойных стандартов. И в Европе, и в РФ, и в США, и в арабском мире. Да много примеров.

From:

В понятие "Латвия" Латгалия включалась и до большевиков. "Балтийская Латвия" - это скорее уже Baltenland, немецкое остроумие того времени.

From:

С латгальцами история посложнее, их отдельным народом ещё при царе объявили. Мелочь на тему - http://rianova.narod.ru/nac/latgali.html

From:

Согласитесь, что до революции Латгалия не рассматривалась как часть Балтийской Латвии" Baltenland (я спецом этот термин использовал). Тогда она входила, большей частью, в Витебскую губернию и меньшей частью в Псковскую.
Расхождения у латышей с латгальцами ещё и религиозные. Верно ведь?
Почему латыши называют латгальцев "čangaļi" – что означает отбросы при очистке зерна?
Так латгальцы - отдельный народ или нет? Латгальский отдельный язык или диалект латышского?

И ещё... Ну согласитесь, что сравнивать Латгалию с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем некорректно.

From:

Вся Россия ненавидит москвичей. Люто. В меньшей степени СПб (или не в меньшей).
Есть куча общеупотребительного типа "пермяк - соленые уши" и т.п.
У немцев, например, пятьсот лет cujus regio - ejus religio и ничего, один народ.

В трех последних некоторые совсем не местно-деревенского происхождения планы УЖЕ осуществились.
При прямой военной роли России во всех трех случаях. А иначе этого бреда бы не было. Нигде.

From:

1. Пример немцев корректен. В основном немцы - протестанты. Баварцы - католики. В Баварии даже свой язык существует, который никто не запрещал. http://en.wikipedia.org/wiki/Austro-Bavarian Т.е. некоторые сходство присутствует.
2. Латвия не член СНГ. И беспорно влияние России на неё не такое, как на Молдову, Грузию и т.д.
3. Самое главное: латгальцы находясь не в лучших отношениях с латышами, и желая признания себя, как народность, никогда не требовали независимости от Латвии.

From:

Кем не рассматривалась? Царскими властями? Согласен, и какое мне до их мнения дело?
Насчёт религиозных различий - и что Вы сделаете со суйтами в Курземе, говорящих на своём диалекте и почти поголовно католиками? И с моим прадедом, лютеранином из-под Карсавы? А моя бабушка из Видземе была православной латышкой без единого известного русского в родне. Так что религиозные различия, даже если бы они в Латвии имели значения, весьма неопределённы.
Слово "чангали" вообще-то появилось после романа "Времена землемеров", где так называлось одно из селений. Отбросы при очистке зерна на латышском называются "pelavas", Вашу версию перевода слышу впервые и в словаре такой нет. В латышском Интернете упоминания такого тоже не нашлось. Источник?
Пока латгальцы не заявят себя отдельным народом, я буду считать, что отдельным народом они не являются. А отдельным языком они свой диалект явно считают в большинстве, тем самим - отдельным языком признаю и я.
Насчёт сравнения - сравнивать любые две из этих 4 очень разных мест бессмысленно, хотя приднестровский вариант нам тут и пытались устроить.

From:

Источник российский. Может быть и неверный. http://www.hronos.km.ru/etnosy/latgalcy.html

Понимаете, всё таки в Латвии не Вы один живёте, и мне мои знакомые латыши говорили, что пренебрежительное отношение к латгальцам и суйтам и из за их католичества. Врут? Может быть.
Опять же, мои знакомые латыши, а они 100% не "рука Москвы", удивляются, почему православные праздники не являются в ЛР государственными.

"хотя приднестровский вариант нам тут и пытались устроить" КОГДА? Хоть убейте, не помню.

From:

Любой верующий пренебрежительно относится к другим родственным верованиям, можно подумать, латгальцы не высокомерны к "чиулям" по той же причине. О высокомерии к суйтам как таковым слышу впервые. Обратное с их стороны видел.
Лично я удивляюсь, почему вообще религиозные праздники являются в ЛР государственными, вроде бы религия отделена от государства, но... какие же есть православные праздники, которых нет у остальных христиан? И, кстати, у нас Хеллоуин празднуют больше народу, чем Пасху, но в госпраздники это, хвала Аллаху, не записали.
Напомню о попытках Даугавпилс отделиться и примкнуть анклавом то к Белоруссии, то к России в 90.-91. На личном уровне я в то время им обычно отвечал, что сами исключим этот ваш балласт из ЛР, пусть вертятся как знают - после этого затихали. На более крупном уровне затея заглохла по мне не известной причине, но могу догадаться - что Д-чанам, кроме кучки отморозков, вся эта затея понравилась гораздо меньше приднестровцев. Но и сейчас тамошние тут в Риге стараются устроить дурдом, например, из празднований 9 мая.

From: